Wachsender Antisemitismus/Rassismus in Deutschland!

Als ob Generationen von Kindern zu Rassisten und Massenmördern geworden sind, nur weil sie den Struwwelpeter, Max und Moritz oder Pippi Langstrumpf in der unzensierten Fassung gelesen haben.

Welches Kind interessiert es schon, ob dort toller Typ oder Schwarzer oder afro-deutscher Mitbürger steht?
 
delio11 schrieb:
Als ob Generationen von Kindern zu Rassisten und Massenmördern geworden sind, nur weil sie den Struwwelpeter, Max und Moritz oder Pippi Langstrumpf in der unzensierten Fassung gelesen haben.

Welches Kind interessiert es schon, ob dort toller Typ oder Schwarzer oder afro-deutscher Mitbürger steht?
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wenn du gelesen hast, was ich geschrieben habe, hast du es nicht verstanden ;):(
 
verbalskills schrieb:
wenn du gelesen hast, was ich geschrieben habe, hast du es nicht verstanden ;):(
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Und du hast delio`s Einwurf nicht verstanden. Was Leute wie du machen, die zum Beispiel Kinderbücher kritiesieren oder in allen möglichen Alltagssituationen Rassismus erkennen, ist die Umkehr der Beweislast: Für euch ist alles was den Anschein hat es könnte Rassismus sein, auch natürlich sofort rassistisch.
Bei Pippi Langstrumpf verbeugen sich die toller Typ vor ihr? Das ist natürlich Rassismus und es fördert Fremdenfeindlichkeit.:rolleyes:
Ich hab da aber einen anderen Ansatz: Ich finde man sollte es überzeugend darlegen warum Kinderbücher Rassismus schüren und mir reichen da nicht solche schwammigen Vermutungen. Ich bin mit den ganzen klassischen KInderbüchern aufgewachsen und mir hat es nicht geschadet- und vielen anderen Millionen Kindern auch nicht.
 
Mandelbrot schrieb:
Und du hast delio`s Einwurf nicht verstanden. Was Leute wie du machen, die zum Beispiel Kinderbücher kritiesieren oder in allen möglichen Alltagssituationen Rassismus erkennen, ist die Umkehr der Beweislast: Für euch ist alles was den Anschein hat es könnte Rassismus sein, auch natürlich sofort rassistisch.
Bei Pippi Langstrumpf verbeugen sich die toller Typ vor ihr? Das ist natürlich Rassismus und es fördert Fremdenfeindlichkeit.:rolleyes:
Ich hab da aber einen anderen Ansatz: Ich finde man sollte es überzeugend darlegen warum Kinderbücher Rassismus schüren und mir reichen da nicht solche schwammigen Vermutungen. Ich bin mit den ganzen klassischen KInderbüchern aufgewachsen und mir hat es nicht geschadet- und vielen anderen Millionen Kindern auch nicht.
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du scheinst ebenfalls nicht zu verstehen, was ich geschrieben hab:(

du denkst in extremen, da liegt der fehler

nach deiner auffassung ist ein mensch ein rassist oder eben nicht.
ein buch rassistisch oder eben nicht.
etwas richtig oder eben nicht.

ich sage nicht, dass pippi langstrumpf ein rassistisches werk ist, ich sage das unsere kinder (meiner meinung nach) nicht multikulturell genug erzogen werden und durch diese werke nicht an die vielseitigkeit der menschheit herangeführt werden.
ich finde nicht eine tat problematisch, ich finde die unterlassung dessen problematisch.
die welt wird in solchen büchern dargestellt, wie sie an einem fleck der erde ist, nicht wie sie wirklich ist. das kind kann dies aber nicht unterscheiden.
dadurch wird der horizont nicht erweitert, sondern eingegrenzt.
rest steht oben....
 
verbalskills schrieb:
du scheinst ebenfalls nicht zu verstehen, was ich geschrieben hab:(

du denkst in extremen, da liegt der fehler

nach deiner auffassung ist ein mensch ein rassist oder eben nicht.
ein buch rassistisch oder eben nicht.
etwas richtig oder eben nicht.

ich sage nicht, dass pippi langstrumpf ein rassistisches werk ist, ich sage das unsere kinder (meiner meinung nach) nicht multikulturell genug erzogen werden und durch diese werke nicht an die vielseitigkeit der menschheit herangeführt werden.
ich finde nicht eine tat problematisch, ich finde die unterlassung dessen problematisch.
die welt wird in solchen büchern dargestellt, wie sie an einem fleck der erde ist, nicht wie sie wirklich ist. das kind kann dies aber nicht unterscheiden.
dadurch wird der horizont nicht erweitert, sondern eingegrenzt.
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Yo ich versteh ja schon was du meinst, aber ich stimme dem nicht zu. Das Denken in Schwarz weiß werfe ich eher solchen Leuten wie dir vor. Warum? Weil die Welt nun mal aus vielen Grauzonen besteht, und nun wird Schritt für Schritt geguckt wo vermeintlich Rassismus befördert wird. Und inzwischen müssen sogar schon Kinderbücher dran glauben, obwohl ein vernünftiger Beweis dafür das es Rassismus befördert oder überhaupt die Weltsicht einengt noch aussteht!
Die vielen Grauzonen sollen alle mit Weiß übermalt werden und so wird bei Pippi Langstrumpf aus dem Negerkönig der Südseekönig gemacht. Für mich ist das nichts anderes als Zensur!
Im Endeffekt ist das doch nur eine Vermutung und ich bestreite das diese Vermutung nahe liegt.
Die gesamte Diskrimienierungsdebatte war ja irgendwann am Anfang bei einem richtigen Punkt, weil es tatsächlich Diskrimienierung gab z.B. ganz real in den USA bei den Schwarzen. Schritt für Schritt wurde begonnen das zu beseitigen und nun da die meisten Dinge erledigt sind, wird sich nach neuen Betätigungsfeldern umgesehen. Die Anti-Diskrimienierungsmaschinerie frisst sich beständig weiter auf der Suche nach neuen Ungerechtigkeiten und richtet dabei unfassbare Kolleteralschäden an.
 
ich bin liberal, nahezu libertär, ich will bestimmt nicht, dass i-etwas zensiert, verboten, vom markt genommen oder verpöhnt wird.
ich denke, man sollte darüber nachdenken wenn man etwas schafft, was das weltbild von menschen beeinflussen kann, damit unsere enkel oder urenkel i-wann mal teil einer menschheit sind und nicht teil verschiedener menschengruppen.

belassen wir es dabei, wir reden aneinander vorbei.
 
Mandelbrot schrieb:
Yo ich versteh ja schon was du meinst, aber ich stimme dem nicht zu. Das Denken in Schwarz weiß werfe ich eher solchen Leuten wie dir vor. Warum? Weil die Welt nun mal aus vielen Grauzonen besteht, und nun wird Schritt für Schritt geguckt wo vermeintlich Rassismus befördert wird. Und inzwischen müssen sogar schon Kinderbücher dran glauben, obwohl ein vernünftiger Beweis dafür das es Rassismus befördert oder überhaupt die Weltsicht einengt noch aussteht!
Die vielen Grauzonen sollen alle mit Weiß übermalt werden und so wird bei Pippi Langstrumpf aus dem Negerkönig der Südseekönig gemacht. Für mich ist das nichts anderes als Zensur!
Im Endeffekt ist das doch nur eine Vermutung und ich bestreite das diese Vermutung nahe liegt.
Die gesamte Diskrimienierungsdebatte war ja irgendwann am Anfang bei einem richtigen Punkt, weil es tatsächlich Diskrimienierung gab z.B. ganz real in den USA bei den Schwarzen. Schritt für Schritt wurde begonnen das zu beseitigen und nun da die meisten Dinge erledigt sind, wird sich nach neuen Betätigungsfeldern umgesehen. Die Anti-Diskrimienierungsmaschinerie frisst sich beständig weiter auf der Suche nach neuen Ungerechtigkeiten und richtet dabei unfassbare Kolleteralschäden an.
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Umkehr der Beweislast? Vermutungen? Anti-Diskriminierungsmaschinerie? Unfassbare Kolleteralschäden?
Ich kann ja Skepsis oder auch bis zu einem gewissen Grad Ablehnung nachvollziehen - aber das hier? Ich wüsste echt mal gerne, wo du DAS her hast! Also ganz ehrlich jetzt: Wie kommt man auf solche Ideen? Wie begründest du eine solche Meinung?
 
ich denke auch dass kinderbücher enorm prägen.. man muss sich nur mal vor augen führen was ein großteil der menschen (oder auch man selbst) für bilder im kopf hat hat wenn man an "arme" oder an "reiche" menschen denkt.. natürlich ist es nicht der einzige einfluss, aber ich denke, märchen haben durchaus nen großen anteil am menschenbild vom "guten" armen und "bösen" reichen....
 
Der Tal-Alex schrieb:
Umkehr der Beweislast? Vermutungen? Anti-Diskriminierungsmaschinerie? Unfassbare Kolleteralschäden?
Ich kann ja Skepsis oder auch bis zu einem gewissen Grad Ablehnung nachvollziehen - aber das hier? Ich wüsste echt mal gerne, wo du DAS her hast! Also ganz ehrlich jetzt: Wie kommt man auf solche Ideen? Wie begründest du eine solche Meinung?
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Ok, da Mandelbrot seine Gedanken nicht mit uns teilen möchte bzw. sie nicht erklären will/kann, möchte ich dazu noch etwas loswerden:
Es handelt sich bei dem ganzen nicht um Vermutungen. Verschiedene Wissenschaften haben sich schon relativ lange mit solchen Fragen beschäftigt. Wenn Mandelbrot hier jahre- oder jahrzehntelange Forschung z.B. aus Psychologie, Pädagogik und Kulturwissenschaft für Humbug erklärt, ist das natürlich sein gutes Recht. Ich finde aber, dass solche Ansichten besser in den "Verschwörungstheorien!"-Thread passen...


FurioG schrieb:
ich denke auch dass kinderbücher enorm prägen.. man muss sich nur mal vor augen führen was ein großteil der menschen (oder auch man selbst) für bilder im kopf hat hat wenn man an "arme" oder an "reiche" menschen denkt.. natürlich ist es nicht der einzige einfluss, aber ich denke, märchen haben durchaus nen großen anteil am menschenbild vom "guten" armen und "bösen" reichen....
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Da stimme ich dir absolut zu. Natürlich werden nicht nur rassistische Bilder in Märchen oder Geschichten übermittelt. Dieses arm-reich-Ding kommt auch oft vor. Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber ist es nicht so, dass meistens die guten am Ende den Reichtum haben? So nach dem Motto, jeder bekommt, was er/sie verdient.
 
Der Tal-Alex schrieb:
Da stimme ich dir absolut zu. Natürlich werden nicht nur rassistische Bilder in Märchen oder Geschichten übermittelt. Dieses arm-reich-Ding kommt auch oft vor. Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber ist es nicht so, dass meistens die guten am Ende den Reichtum haben? So nach dem Motto, jeder bekommt, was er/sie verdient.
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selbst spiele die ich als kind noch gelernt hab sind leicht banane - ich sag nur "wer hat angst vorm schwarzen mann" oder "reise nach jerusalem".. da frag ich mich heute noch "wer kommt auf so eine scheisse"
 
Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan:

http://de.wikipedia.org/wiki/Mohr#Der_Sarotti-Mohr

"Seit 2004 wird der Sarotti-Mohr von der Firma Stollwerck offiziell und als Zeichen der politischen Korrektheit als „Sarotti-Magier der Sinne“ bezeichnet. Die Figur wurde farblich umgestaltet und jongliert nun mit Sternen, statt ein Tablett zu tragen."

:rolleyes:
 
delio11 schrieb:
Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan:

http://de.wikipedia.org/wiki/Mohr#Der_Sarotti-Mohr

"Seit 2004 wird der Sarotti-Mohr von der Firma Stollwerck offiziell und als Zeichen der politischen Korrektheit als „Sarotti-Magier der Sinne“ bezeichnet. Die Figur wurde farblich umgestaltet und jongliert nun mit Sternen, statt ein Tablett zu tragen."

:rolleyes:
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Ein weiteres Beispiel für die Kolleteralschäden die die Gutmenschen mit ihrer Anti-Diskriminierungswalze anrichten.:mad::thumbsdown:
 
die abschaffung des sarroti-mohrs mag zwar lächerlich sein, ich finde es aber deutlich lächerlicher sich darüber aufzuregen.

der stammt aus einer zeit, in der die amerikaner noch schwarze sklaven hielten, der is natürlich nich einfach so grundlos schwarz gewesen. und so ein logo gehört sich in der heutigen zeit einfach nicht mehr, wo is das problem? als wär das ne große sache. -.-

meine güte "kollateralschäden" :rolleyes:
 
verbalskills schrieb:
die abschaffung des sarroti-mohrs mag zwar lächerlich sein, ich finde es aber deutlich lächerlicher sich darüber aufzuregen.

der stammt aus einer zeit, in der die amerikaner noch schwarze sklaven hielten, der is natürlich nich einfach so grundlos schwarz gewesen. und so ein logo gehört sich in der heutigen zeit einfach nicht mehr, wo is das problem? als wär das ne große sache. -.-

meine güte "kollateralschäden" :rolleyes:
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Nee ich finds legitim sich darüber aufzuregen. Kein Mensch wird rassistisch weil er auf der Sarotti Schokolade den Mohr sieht. Da wird einfach eine Tradition verraten und aufgegeben. Ist ja nicht so, das sie ein Hakenkreuz als Firmenlogo gehabt haben:rolleyes:
 
Mandelbrot schrieb:
Nee ich finds legitim sich darüber aufzuregen. Kein Mensch wird rassistisch weil er auf der Sarotti Schokolade den Mohr sieht. Da wird einfach eine Tradition verraten und aufgegeben. Ist ja nicht so, das sie ein Hakenkreuz als Firmenlogo gehabt haben:rolleyes:
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das is einfach ne sache des guten benehmens.;)
das hat nix mit schwerwiegenden persönlichkeitsveränderungen zu tun.
 
Die Diskussion erinnert mich stark an die South Park Folge S4 E08 "Flaggenkrieg"

Die "Moral" der Folge:

Chefkoch will das die Flagge von South Park geändert wird, weil sie zeigt wie ein Schwarzer von Weißen gehängt wird. Die Kinder machen eine Diskussionrunde zu dieser Frage. Während der Diskussionrunde stellt sich herraus, das die Kinder nicht wussten, warum die Flagge anstößig ist, weil sie die unterschiedliche Hautfarben auf der Flagge gar nicht bemerkten.
Chefkoch bemerkt, das er Rassismus vermutete wo gar keiner war.

Naja kurze Zusammenfassung, am besten selber gucken:D
 
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