Israel&Palästina

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@ --Cha\/ezz--

Deinen Bullshit kannste für dich behalten, du versuchst Piraterie und Staatsterror gegen Hilfsaktivisten zu verteidigen, wie tief du doch gesunken bist:thumbsdown:
 
--Cha\/ezz-- schrieb:
du würdest doch in deutschland auch von notwehr sprechen, wenn ein polizist einen mann erschießt, der ihn mit nem messer angreift ?
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bei dem vergleich machst du es dir aber auch einfach ...
im gegensatz zu einem normalen polizeibeamten der zB wegen ruhestörung an der tür klingelt und dann unvorbereitet mit einem messer angegriffen wird, war diese operation ja gut vorbereitet, die israelische elite truppe mit der nötigen ausrüstung ausgestattet um wiederstand ohne schußwaffengebrauch zu brechen. zieh einfach mal in betracht das evtl. bei einigen der soldaten angesichts der chaotischen lage an deck die sicherungen durchgebrannt sind und sie völlig unverhältnissmäßig reagiert habe.
 
Ich bin mal gespannt auf die nächsten Tage, wer da wohl alles an Bord war:confused: Und ekelig finde ich diese voreiligen Urteile gegenüber Israel... kaum war das Ereignis bekannt, kamen ohne wesentliches Hintergrundwissen Verurteilungen aus jeder Ecke... Im Laufe des Tages hat sich doch wohl herauskristalisiert, wessen Geistes Kindes diese angeblichen "Friedensaktivisten" von Free-Gaza sind. Jetzt gibts wieder ein paar Märtyrer mehr für das Antisemitenpack... Glückwunsch Hamas...:rolleyes: Bin gespannt, wann die ersten Demos angemeldet werden... und die hängengebliebenen Gutmenschen, Bratwurstsozialisten und Islamfaschos gemeinsam gegen den bösen "Terrorstaat" Israel aufmarschieren...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
jetzt mal ganz im ernst: was hätte die idf denn machen sollen, wenn nicht schiessen? mit dem jagdmesser metzeln, damit es einen fairen kampf gibt? fangnetze verschiessen? tränengas? roundhouse kicks?

aber ich stimme denjenigen meiner vorposter zu, die meinen, dass bei ca. 16 toten irgendwas nicht mehr stimmt.
 
FalloutBoy schrieb:
Ich bin mal gespannt auf die nächsten Tage, wer da wohl alles an Bord war:confused: Und ekelig finde ich diese voreiligen Urteile gegenüber Israel... kaum war das Ereignis bekannt, kamen ohne wesentliches Hintergrundwissen Verurteilungen aus jeder Ecke... Im Laufe des Tages hat sich doch wohl herauskristalisiert, wessen Geistes Kindes diese angeblichen "Friedensaktivisten" von Free-Gaza sind. Jetzt gibts wieder ein paar Märtyrer mehr für das Antisemitenpack... Glückwunsch Hamas...:rolleyes: Bin gespannt, wann die ersten Demos angemeldet werden... und die hängengebliebenen Gutmenschen, Bratwurstsozialisten und Islamfaschos gemeinsam gegen den bösen "Terrorstaat" Israel aufmarschieren...
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die antifa dortmund hat angeblich schon vor der synagoge gegen den einsatz protestiert :thumbsup: :mad:
 
Diablo schrieb:
bei dem vergleich machst du es dir aber auch einfach ...
im gegensatz zu einem normalen polizeibeamten der zB wegen ruhestörung an der tür klingelt und dann unvorbereitet mit einem messer angegriffen wird, war diese operation ja gut vorbereitet, die israelische elite truppe mit der nötigen ausrüstung ausgestattet um wiederstand ohne schußwaffengebrauch zu brechen. zieh einfach mal in betracht das evtl. bei einigen der soldaten angesichts der chaotischen lage an deck die sicherungen durchgebrannt sind und sie völlig unverhältnissmäßig reagiert habe.
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letzteres kann ich mir natürlich auch vorstellen, allerdings kannst du dich mit paintball waffen nicht gegen nen mob mit stangen und messern wehren.... ohne eskalation seitens der "friedensaktivisten" wäre das ganze anders ausgegangen.
 
nee nee chavez,
da verdrehst du die tatsachen. die idf musste sich nicht wehren, sie hat schiffe in internationalen gewässern angegriffen.
ich find die aktion mit den hilfslieferung scheinheilig, aber israel hat sich auch nicht gerade mit ruhm bekleckert...
 
Analpirat schrieb:
kenne ich sehr gut .... wie soll ich denn deine "Frage" beantworten .... ich finde meine antwort ist mindestens genau so gut wie deine frage :)

naja fangen wir gar nicht erst an zu spamen ...

aufjedenfall ist da mächtig was schief gelaufen...und die propaganda maschinen laufen auf hochtouren...

außerdem hab ich in den nachrichten gesehn dass die schiffe beim beladen gefilmt wurden und extra gründlich von verschieden zuständigen kontrolliert wurden... es war von anfang an sichergestellt dass keine waffen an bord waren....

ok wie man sieht ist ja alles ne frage der definition....waffen mit denen man israel gefährlich werden könnte...also mehr als taschenmesser und stöcke...
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du verstehst das falsch.. es geht nicht darum, dass küchenmesser und eisenstangen sich nicht auf dem schiff hätte befinden dürfen, weil sie potentielles kriegsgerät darstellen.. bei der auflistung ging es darum, mit welchen waffen die "aktivisten" auf die soldaten losgegangen sind.. und das sind alles waffen mit denen man jemanden schwer verletzen kann und auch ne tötung nicht unwahrscheinlich ist.. und das die soldaten schutzwesten tragen (we jemand in dem thread geschrieben hat) ist das lächerlichste argument der welt... "ich stech mal wie bekloppt auf dich ein, aber weil du ne kevlarweste anhast ist das keine tötungsabsicht, ich will dich nur vertreiebn....":rolleyes:
ich weiss auch gar nicht was ihr für lächerliche vorstellungen von der situation und den fähigkeiten von soldaten habt...

man seilt sich in voller montur (schutzweste + div. ausrüstungsgegenstände) auf ein schiff ab, ist dementsprechend unbeweglich, ist in ner unbekannten umgebungund wird sofort von mehreren "heißspornen" mit messern und metallstangen angegriffen... da kannst du ausgebildet sein wie du willst, wie willst du dich da wehren? die leute stehen nicht wie im film an um einer nach dem andern plattgemacht zu werden... während du einem dein gewehr ins gesicht stößt, wie hier vorgeschlagen, reißen dich 2 andere zu boden...
und natürlich eröffnen die soldaten im hubschrauber irgendwann das feuer! was sollen sie denn sonst tun? der schutz der eigenen leute hat oberste priorität, auch wenn einige hier der fairness halber wohl lieber nen ausgeglichenen bodycount hätten...

diese "schlechter ausgerüstet + mehr tote = im recht" gleichung ist doch totaler unsinn... es kommt auf die intention an!
 
Hemphans schrieb:
haha, "Hilfsaktivisten":rolleyes::thumbsdown:
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alles schön und gut aber warum sind das jetzt keine Hilfsaktivisten mehr???
weils euch nicht passt??

es gab keine waffen an bord ... die paar messer haben die wahrscheinlich in der Küche gefunden....dreh und wende es wie du willst sie hatten die absicht zu helfen....

--Cha\/ezz-- schrieb:
also pass auf, mitten auf ner straße in hebron kannst du als soldat weglaufen, wenn dich leute mit messern, metallstangen etc angreifen, auf einem schiff kannst du das allerdings nicht, ergo wehrst du dich und wie man auf den bildern sieht, die ersten male nicht mit tödlicher gewalt sondern mit paintball waffen, jetzt die frage was ist gefährlicher nen messer im rücken oder nen paintball im gesicht ?

du würdest doch in deutschland auch von notwehr sprechen, wenn ein polizist einen mann erschießt, der ihn mit nem messer angreift ?
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die soldaten waren doch vorbereitet und man sieht wie die menge zurückweicht als er einige mit seinen gummigeshcossen trifft.... aber vllt waren das nicht die ersten auf dem schiff vllt wurde davor schon geschossen......

habe grad eine zeugenaussage gehört er meinte, dass die von 13 schlauchbooten umzingelt wurden und von dort aus schon geschossen
wurde...
die ersten soldaten auf dem schiff die drekt zum kapitän gegangen sind hätten auf dem weg fenster kaputt geschlagen :rolleyes: ....

als der Mann dann im verhör erzählte dass sie hilfgüter nach gaza bringen sollen die soldaten untereinander gelacht haben....

wer so ein charakter besitzt dem trau ich alles zu...

ein zweiter sagte dass die soldaten mit irgendwelchen granaten auf schiff gestürmt sind und ein Kollege wegen dieser granate gestorben ist...wahrscheinlich ne rauchgranate oder so er konnte es nicht genau beschrieben....

mag sein dass ein paar soldaten vorsichtig waren ...aber nicht alle...
 
--Cha\/ezz-- schrieb:
also pass auf, mitten auf ner straße in hebron kannst du als soldat weglaufen, wenn dich leute mit messern, metallstangen etc angreifen, auf einem schiff kannst du das allerdings nicht, ergo wehrst du dich und wie man auf den bildern sieht, die ersten male nicht mit tödlicher gewalt sondern mit paintball waffen, jetzt die frage was ist gefährlicher nen messer im rücken oder nen paintball im gesicht ?

du würdest doch in deutschland auch von notwehr sprechen, wenn ein polizist einen mann erschießt, der ihn mit nem messer angreift ?
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du gehst einen so aufn sack, nicht mehr normal.
ja man darf sich wehren, von mir aus ab einem bestimmten grad sogar mit scharfer munition, aber nicht mit gezielten kopfschüssen und du unmensch.
von super ausgebildeten soldaten erwarte ich etwas mehr feingefühl als von nem dorfbullen. :thumbsdown:
 
FurioG schrieb:
du verstehst das falsch.. es geht nicht darum, dass küchenmesser und eisenstangen sich nicht auf dem schiff hätte befinden dürfen, weil sie potentielles kriegsgerät darstellen.. bei der auflistung ging es darum, mit welchen waffen die "aktivisten" auf die soldaten losgegangen sind.. und das sind alles waffen mit denen man jemanden schwer verletzen kann und auch ne tötung nicht unwahrscheinlich ist.. und das die soldaten schutzwesten tragen (we jemand in dem thread geschrieben hat) ist das lächerlichste argument der welt... "ich stech mal wie bekloppt auf dich ein, aber weil du ne kevlarweste anhast ist das keine tötungsabsicht, ich will dich nur vertreiebn....":rolleyes:
ich weiss auch gar nicht was ihr für lächerliche vorstellungen von der situation und den fähigkeiten von soldaten habt...

man seilt sich in voller montur (schutzweste + div. ausrüstungsgegenstände) auf ein schiff ab, ist dementsprechend unbeweglich, ist in ner unbekannten umgebungund wird sofort von mehreren "heißspornen" mit messern und metallstangen angegriffen... da kannst du ausgebildet sein wie du willst, wie willst du dich da wehren? die leute stehen nicht wie im film an um einer nach dem andern plattgemacht zu werden... während du einem dein gewehr ins gesicht stößt, wie hier vorgeschlagen, reißen dich 2 andere zu boden...
und natürlich eröffnen die soldaten im hubschrauber irgendwann das feuer! was sollen sie denn sonst tun? der schutz der eigenen leute hat oberste priorität, auch wenn einige hier der fairness halber wohl lieber nen ausgeglichenen bodycount hätten...

diese "schlechter ausgerüstet + mehr tote = im recht" gleichung ist doch totaler unsinn... es kommt auf die intention an!
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ja ne ich weiss schon was du meinst...ich meinte nur ...die sind ja mit dem vorwand auf das schiff dass angeblcih waffen transportiert werden...meine aussage war daran angelegt....

klar wehren sie sich ....aber es ist nicht geklärt wer angefangen hat ... wenn es stimmt und die soldaten schon von schlauchbooten aus geschossen haben dann brauchen sie sich doch nciht wundern...
außerdem sind in dieser auflistung ziemlich viele einfache küchenmesser dabei und paar taschenmesser...ich mein ich trag auch eins manchmal vergess ich das in meiner jackentasche und lande im club damit aber habe die absicht nicht leute abzustechen ich habs nur dabei....

wie ich schon sagte vllt hatten die einen soldaten keine bösen absichten ... aber ich glaub nciht dass alle so gedacht haben
 
Nino_Brown schrieb:
du gehst einen so aufn sack, nicht mehr normal.
ja man darf sich wehren, von mir aus ab einem bestimmten grad sogar mit scharfer munition, aber nicht mit gezielten kopfschüssen und du unmensch.
von super ausgebildeten soldaten erwarte ich etwas mehr feingefühl als von nem dorfbullen. :thumbsdown:
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ey,das waren israelische elitesoldaten. die wissen wie man vorgeht wenn man mit na stange oder nem obstmesser angegriffen wird :D
 
SPIEGEL ONLINE: Was hätte Israel dann tun müssen, um völkerrechtlich korrekt zu handeln?

Khan: Zunächst abwarten, bis die Schiffe in der Anschlusszone sind. Dann hätte man sie zum Halten auffordern und abfangen dürfen, allerdings mit Sicherheit nicht auf so brutale Weise überfallen, dass es am Ende zahlreiche Menschenleben kostet. Man hätte ja die Frachter, nachdem sie die ersten Warnungen ignoriert haben, mit Kriegsschiffen abdrängen oder blockieren, sie notfalls sogar fahrtuntüchtig machen können, indem man ihre Ruderanlage beschießt. So, wie es aussieht, hat Israel hier ein paar Eskalationsstufen übersprungen, und zu Mitteln gegriffen, die auf keinen Fall verhältnismäßig waren.
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ich glaube das militär kann auch soweit denken...wenn se natürlich wollen
 
ich finde es durchaus bezeichnend wie hier menschen über eine extremsituation urteilen ohne sich nur annähernd in einer solchen befunden zu haben.

was denkt man eigentlich was soldaten sind? fest programmierbare robocops? denkt ihr man kann in einer gefechtsstuation wie in einem hollywood blockbuster einfach mal so 5 bewaffnete mit krav maga ausschalten? mit welcher selbstgerechten art hier geurteilt wird ist erbärmlich und amüsant zugleich.

man sieht auf dem video eindeutig wie der psychopath auf einen soldaten einsticht, andere werden über bord geworfen, einen versucht man an einen mast zu binden, dann nimmt man auch den verletzten die waffen ab und schießt einem soldaten in den kopf ... und erst hier fordern sie die erlaubnis zum waffengebrauch ein. und erst ab diesem zeitpunkt wird diese erteilt. man stelle sich die gleiche situation mit us marines vor ... des weiteren sind 9 tote bisher bestätigt worden. keine 16 und keine 20.

wenn die jungs behaupten sie hätten das gefühl gehabt man wolle sie lynchen kann man ihnen das schon glauben wenn man sich die bilder anschaut.

als ob die soldaten auf 60jährige bionade hippies geschoßen haben die mit babybrei nach ihnen geworfen haben.

"We boarded the ship and were attacked as if it was a war," the officer said. "That will mean that we will have to come prepared in the future as if it was a war."
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http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177134
 
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