Die Bundesliga-Relegation 2012 - Hertha BSC Berlin vs Fortuna Düsseldorf

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stark hätte ein kind wegboxen können und von dfl/dfb wäre kein negatives wort gekommen...
als ob die jemals ne fehlentscheidung zugegeben hätten...

ferner wollte stark ja scheinbar garnich weiterspielen lassen und hats nur wegen der polizei...

"Bei der verlorengegangenen Spielzeit handelt es sich um Unterbrechungen..."

hat er zum verlorengegangen elfmeterpunkt auch noch so tolle aussagen?

des was der labert passt, wenn das flutlicht ausfällt oder ein tor umfällt... aber nich bei sowas...
 
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Slevin schrieb:
ich hatte das gefühl, diese aktion ganz kurz vor ende der nachspielzeit war einfach ein riesen missverständnis. die ddorfer dachten doch, das spiel sei zu ende, als sie den platz gestürmt haben. die sind nicht vorzeitig über die zäune geklettert, um notfalls hertha spieler zu lynchen, falls die nochn tor schießen sollten, sondern weil sie halt rasen klauen und feiern wollten und so. jeder wollte als erster dasein. dann ist aus dem wunsch der gruppendynamik nach dem schlusspfiff das gerücht bzw. die allgemeine meinung entstanden, das spiel sei abgepfiffen.

das is zwar dumm, aber nicht wirklich gefährlich. irrtümer sind nunmal dumm und selbstverständlich müssen da eigentlich maßnahmen im vorfeld getroffen werden, die sowas verhindern
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man man man, ich klink mich hier raus.... sowas dummes

natürlich sind die aus blödheit auf den platz gestürmt und nicht um irgendwen zu lynchen, aber das ist doch scheiß egal
das spiel war dadurch nicht mehr regulär weiterzuspielen, wer das nicht erkennt soll bitte in ne anstalt gehen
 
Slevin schrieb:
ich hatte das gefühl, diese aktion ganz kurz vor ende der nachspielzeit war einfach ein riesen missverständnis. die ddorfer dachten doch, das spiel sei zu ende, als sie den platz gestürmt haben. die sind nicht vorzeitig über die zäune geklettert, um notfalls hertha spieler zu lynchen, falls die nochn tor schießen sollten, sondern weil sie halt rasen klauen und feiern wollten und so. jeder wollte als erster dasein. dann ist aus dem wunsch der gruppendynamik nach dem schlusspfiff das gerücht bzw. die allgemeine meinung entstanden, das spiel sei abgepfiffen.

das is zwar dumm, aber nicht wirklich gefährlich. irrtümer sind nunmal dumm und selbstverständlich müssen da eigentlich maßnahmen im vorfeld getroffen werden, die sowas verhindern
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und weil das nicht wirklich gefährlich ist, sind die berliner dannach in die kabine gestürmt, und thomas kraft wurde angegangen, aha.
außerdem, die haben da unten überhaupt nichts zu suchen, ganz einfach.
wie man so ein chaotentum noch rechtfertigen kann, versteh ich beim besten willen nicht
 
FurioG schrieb:
ach son scheiss.... das bleibt garantiert so.. ich weiss auch garnicht wasdas berliner geheul soll.... ursprung des ganzen warn nunmal ihre fans die feuerwerkskörper aufs spielfeld geschmissen haben und deshalb für ne minutenlange spielunterbrechung gesorgt haben.... das hat auch zu dem zeitpunkt "die dynamik" des spiels geändert, wie gronka schon meinte die polizei gezwungen sich vor den berliner fans zu versammeln und diese ewige nachspielzeit verursacht, die letztlich zu dem platzsturm (der wohl einfach ne massendynamiksache war) geführt hat....
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Ich muss dir mal ausnahmsweise komplett zustimmen
 
is doch völlig irrelevant ob die aus dummheit oder bosheit den platz gestürmt haben. tatsache ist dass das spiel nicht zu ende gespielt werden konnte. das MUSS wiederholt werden, wenn das keine konsequenzen hat dann verliere ich den glauben an den allmächtigen DFB
 
Zusammenfassung:

- Eine ungefährliche Masse hat den Platz kurz vor Abpfiff gestürmt. Ungefährlich deshalb, weil es alles Hausfrauen, Kinder und Väter waren, die vernünftig sind. Deshalb haben sie ja auch den Platz gestürmt. :)

- Bereits 5 Minuten vor diesem Platzsturm hat sich die Masse hinter den Werbebanden in Stellung gebracht. Den Hertha-Spielern war das völlig egal, schließlich sind sie von den eigenen Fans weitaus Schlimmeres gewohnt. Sie konnten völlig entspannt das Spiel fortsetzen. :)

- Schuld an dem Platzsturm sind die Hertha-Fans. Hätten sie keine Bengalos gezündet, hätten sich nicht alle verfügbaren Hundertschaften der Polizei vor ihrem Käfig aufbauen müssen. Es kann schließlich niemand etwas dafür, wenn im Stadion nicht genügend Sicherheitskräfte vorhanden sind, schon gar nicht bei einem Endspiel um Auf- und Abstieg. :)

- Ohne die ewige Nachspielzeit hätte Berlin sowieso keine Hoffnung nach dem späten Ausgleich mehr gehabt. Die Zeit, die durch die Bengalo-Unterbrechung verloren gegangen ist, wäre ebenso ereignislos abgelaufen, wie sie es tatsächlich tat. :)

- Nach 20 Minuten Unterbrechung und notdürftiger Wiederherstellung der Sicherheit, war eine unbeeinflusste Fortsetzung des Spiels im Rahmen sportlicher Fairness absolut möglich. Selbst bei einem Hertha-Tor wäre die Situation unter Kontrolle geblieben. :)

- Da das Spiel regulär zu Ende gebracht wurde, steht es völlig außer Frage, das Ergebnis anzufechten. Fortuna Düsseldorf hat seine Erstligatauglichkeit eindrucksvoll unter Beweis gestellt :)
 
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Braveheart schrieb:
is doch völlig irrelevant ob die aus dummheit oder bosheit den platz gestürmt haben. tatsache ist dass das spiel nicht zu ende gespielt werden konnte. das MUSS wiederholt werden, wenn das keine konsequenzen hat dann verliere ich den glauben an den allmächtigen DFB
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Es wurde doch zu ende gespielt.
 
es geht gar nicht um die 2 minuten nachspielzeit, ob die zu lang oder zu kurz waren. das ist wurscht. das wissen wir doch alle dass die angezeigten zeiten immer nur richtwerte sind, wenn der schiri eine minuten mehr oder weniger gibt ist das sein recht, dann besschwert sich eben wahlweise team a oder team b, aber tragisch ist das nicht. ich dachte eh es war nur noch eine, der stadionsprecher hat dann halt zwei gesagt, aber der kann auch 10 sagen, das zählt net, auch wenns dumm von ihm ist.
aber tatsache ist dass das spiel nicht regulär zu ende gespielt werden konnte, schuld daran waren nicht die berliner, sonder die düsseldorfer fans die den platz gestürmt haben. warum sie das getan haben spielt absolut keine rolle, klar hamn die gedacht "das spiel ist aus - da ist das ding", aber war eben net aus. schön blöd und vorallem selbst schuld.
erstens wurde dadurch der spielrythmus total unterbrochen, was bei so kurzer restspielzeit schon wichtig ist. noch ma für eine minute auf den platz zu kommen ist schwierig
vorallem aber die situation der hertha spieler. die wissen ganz genau, wenn sie das tor schaffen gehts rund. es ist absolut verständlich wenn sie angst gehabt haben, auch wenn vermutlich nix passiert wäre, aber das konnte eben zu diesem zeitpunkt nicht mehr sichergestellt werden. dazu gab es einfach nicht genügend ordner und polizisten um DAS GANZE STADION zu bewachen. die situation war also zu gefährlich udn auch psychisch den herthanern nicht zumutbar, wie solln die sich noch aufs wesentliche konzentrieren?
ganz klar muss der spielabbruch her, was auch in jedem anderen spiel geschehen wäre, hier stand aber eben mehr auf dem spiel...
dann noch der elfmeterpunkt klau. klingt lustig, aber es muss eben ein regelkonformer platz gestellt werden. ich weiß nicht ob sie den punkt dann wieder eingesetzt haben, aber dennoch, wenn da auch nur ein stück rasen fehlt ist das kein platz auf dem man ein spiel anpfeifen kann. und wenn der schiri es nicht anpfeifen kann vor der 1sten minute, so kann ers auch in der 90ten nicht wiederanpfeifen, der platz muss die gesamte spielzeit den regeln entsprechen

es spricht nur eines gegen ein wiederholungsspiel: dass die berliner weitergespielt haben, statt direkt zu protestieren. danach hätten sie eigentlich allen anspruch auf protest verlore, NICHT ABER wenn sie das spiel nur auf bitten der polizei fortgesetzt haben. dass schiri und polizei dies so wollten ist verständlich, wer weiß was passiert wäre wenn tausende fans die schon so weit waren, den rasen zu klauen, eine minute vor ende den aufstieg doch nicht sicher gewusst hätten. das HÄTTE eskalieren KÖNNEN. also verständlich auf eine fortsetzung zu drängen. nur dann ist es natürlich so, dass dass spiel lediglich wegen nicht spielrelevanten gründen nicht abgeborchen wurde. so wie wenn es zb eine geiselnahme gegeben hätte, und der täter gefördert hätte, das spiel zu ende zu bringe, weil er sonst campino ne kugel in den haarschopf jagt. da wird der schiri auch eventuell weiterspielen lassen (vielleicht auch nicht, campino...) obwohl dass eigentlich nicht das richtige wäre.
also, hertha soll protest einlegen wenn sie nachweisen können, auf grund der polizei bitte weitergespielt zu haben, und dann muss das spiel wiederholt werden, weil es unter nicht regulären bedingungen fortgeführt wurde, dabei spielt es keine rolle ob es 30 oder 2 minuten der fall war.

aber es ist auch klar dass da nicht viel passiert, wie der dfb eben immer den schwanz einzieht...naja
 
Mal davon abgesehen,dass die Fortuna 'ne richtig krasse Strafe bezüglich der mangelnden Sicherheit im Stadion bekommen muss,ist auch der Protest der Hertha völlig legitim!
DAS,was da gestern passiert ist,st nicht tolerierbar und gehört definitiv seitens des DFB bestraft.
 
Kony2012 schrieb:
[...]
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Benutz mal Groß- und Kleinschreibung.

Zum Thema:

- wenn ein Wdh. Spiel vor leeren Rängen stattfinden sollte, wäre das wiederum gegenüber Fortuna unfair. Berlin hatte schliesslich schon ein Heimspiel vor vollen Rängen. Also müsste man zwei Geisterspiele ansetzen und die beiden zuvorigen Ergebnisse annulieren.

- so wie ich das als Laie einschätze, waren ausreichend Sicherheitskräfte vor Ort. Wäre dem nicht so gewesen hätte die Fortuna wahrscheinlich auch gar keine Erlaubnis bekommen, dass Spiel auszurichten. Wenn jetzt jeder Verein vor solchen Spielen Maßnahmen treffen muss um auf einen GAU vorbereitet zu sein, haben wir bald englische Verhältnisse.

- Die Scheisse hat doch mit dem werfen von Bengalos seitens der Hertha Fans erst seinen Lauf genommen *Hoeneß Voice*

Soll heissen: Wenn Bestrafung, dann für beide Vereine. Also zwei Geisterspiele. Da der DFB aber höchstwahrscheinlich keinen Bock auf sowas hat, wird es auf empfindliche Geldstrafen, Punktabzüge o.ä. hinauslaufen. Das alles zeigt einfach, dass Relegationsspiele vollkommen unnötig sind, weil man damit unkalkulierbare Risiken eingeht. Solche Spiele sind halt emotional sehr aufgeladen und gerade im Anbetracht der Tatsache, dass der DFB solche "Problemspiele" generell lieber vermeiden würde, ist es doch sehr merkwürdig, dass die Relegation wieder eingeführt wurde. Der einzige Sinn dieser Spiele ist es wohl, dass die "Traditionsvereine" notfalls noch eine letzte Möglichkeit haben sich zu retten, klappt ja im Regelfall auch ganz gut, denn die meisten Zweitligavereine haben einen winzigen Etat und schaffen es nicht sich gegen die Erstligisten durchzusetzen.
 
http://www.bild.de/sport/fussball/l...l-spiel-duesseldorf-hertha-24180454.bild.html

guter ticker :)

+++ DFB ermittelt gegen Fortuna-Kapitän Lambertz! Nach dem Skandal im Relegationsspiel Fortuna Düsseldorf – Hertha BSC (2:2) wird der DFB nach BILD.de-Informationen ein Einzelverfahren gegen Düsseldorfs Kapitän Andreas Lambertz (27) einleiten. Grund: Er feierte den Aufstieg nach Spielende auf dem Rasen mit bengalischem Feuer in der Hand. +++

hauptsache hier wird ermittelt. scheiss bengalos :mad:


+++ Der Heidelberger Anwalt und Sportrechtsexperte Michael Lehner sieht für einen Hertha-Protest gute Erfolgschancen. „Das Spiel ist nicht ordnungsgemäß nach dem Prinzip der Chancengleichheit zu Ende gebracht worden. Es gab einen Bruch im Sinne der Spielentwicklung”, sagte Lehner: „Die Mannschaft von Hertha BSC ist durch das Verschulden Dritter einer reellen Chance beraubt worden, das Spiel noch zu gewinnen. Deswegen müsste es aus juristischer Sicht eine Spielwiederholung geben.” +++
:thumbsup:
 
Ich war ja eigentlich das ganze Jahr für den Aufstieg der Düsseldorfer,aber seit gestern bin ich stark der Meinung,dass dieser Verein,der dämliche Trainer,die behinderten Fans und die ganze Mannschaft besser im Unterhaus bleiben sollten.
 
Da schreibt er "guter Ticker" und posted nen Link zu Bild.de *an den Kopf fass*
 
Frank_Gallagher schrieb:
Benutz mal Groß- und Kleinschreibung.

Zum Thema:

- wenn ein Wdh. Spiel vor leeren Rängen stattfinden sollte, wäre das wiederum gegenüber Fortuna unfair. Berlin hatte schliesslich schon ein Heimspiel vor vollen Rängen. Also müsste man zwei Geisterspiele ansetzen und die beiden zuvorigen Ergebnisse annulieren.

- so wie ich das als Laie einschätze, waren ausreichend Sicherheitskräfte vor Ort. Wäre dem nicht so gewesen hätte die Fortuna wahrscheinlich auch gar keine Erlaubnis bekommen, dass Spiel auszurichten. Wenn jetzt jeder Verein vor solchen Spielen Maßnahmen treffen muss um auf einen GAU vorbereitet zu sein, haben wir bald englische Verhältnisse.

- Die Scheisse hat doch mit dem werfen von Bengalos seitens der Hertha Fans erst seinen Lauf genommen *Hoeneß Voice*

Soll heissen: Wenn Bestrafung, dann für beide Vereine. Also zwei Geisterspiele. Da der DFB aber höchstwahrscheinlich keinen Bock auf sowas hat, wird es auf empfindliche Geldstrafen, Punktabzüge o.ä. hinauslaufen. Das alles zeigt einfach, dass Relegationsspiele vollkommen unnötig sind, weil man damit unkalkulierbare Risiken eingeht. Solche Spiele sind halt emotional sehr aufgeladen und gerade im Anbetracht der Tatsache, dass der DFB solche "Problemspiele" generell lieber vermeiden würde, ist es doch sehr merkwürdig, dass die Relegation wieder eingeführt wurde. Der einzige Sinn dieser Spiele ist es wohl, dass die "Traditionsvereine" notfalls noch eine letzte Möglichkeit haben sich zu retten, klappt ja im Regelfall auch ganz gut, denn die meisten Zweitligavereine haben einen winzigen Etat und schaffen es nicht sich gegen die Erstligisten durchzusetzen.
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ich glaub die hertha würde sich sehr drüber freuen über deine bestrafung, immerhin haben sie das erste spiel verloren:D
 
Frank_Gallagher schrieb:
Benutz mal Groß- und Kleinschreibung.

Zum Thema:

- wenn ein Wdh. Spiel vor leeren Rängen stattfinden sollte, wäre das wiederum gegenüber Fortuna unfair. Berlin hatte schliesslich schon ein Heimspiel vor vollen Rängen. Also müsste man zwei Geisterspiele ansetzen und die beiden zuvorigen Ergebnisse annulieren.

- so wie ich das als Laie einschätze, waren ausreichend Sicherheitskräfte vor Ort. Wäre dem nicht so gewesen hätte die Fortuna wahrscheinlich auch gar keine Erlaubnis bekommen, dass Spiel auszurichten. Wenn jetzt jeder Verein vor solchen Spielen Maßnahmen treffen muss um auf einen GAU vorbereitet zu sein, haben wir bald englische Verhältnisse.

- Die Scheisse hat doch mit dem werfen von Bengalos seitens der Hertha Fans erst seinen Lauf genommen *Hoeneß Voice*
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- nein weil die berliner nicht den platz gestürmt haben, der verein ist für seine fans immer der ge****te, und wird es immer bleiben. wenn es nach deiner logik geht, dürften es auch keine geldstrafen wegen ultraaktionen mehr geben.

- das ist relegation, der dfb ist selber schuld. es wurde doch nur eingeführt um die tv gelder zu erhöhen, und genug sicherheitsleute um block a + auswärtsblock zu schützen waren eben nicht da wie wir gesehen haben

- das is son relativierungs ding. ey, der kinder****er hat zwei kinda vernascht, dann dürfen auch seine vernascht werden! immerhin hat er angefangen

donkey schrieb:
Da schreibt er "guter Ticker" und posted nen Link zu Bild.de *an den Kopf fass*
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echt mal. scheiss bild.
 
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