Religion und Glaube

Ceza schrieb:
Das ist ein ganz anderer Punkt. Ich bemängele den in letzter Zeit gehäuft auftretenden "aggressiven" Atheismus. Es ist eine Sache für sich selbst zu sagen "Ich glaube an keinen Gott", aber eine völlig andere sich mittlerweile in Vereinen zu organisieren um den Atheismus zu verbreiten (Beispiel hier). Das geht doch völlig in Richtung Sekte.
Man kann bspw. noch verstehen, wenn sich diese Leute dafür einsetzen, dass bestimmte Einschränkungen gelockert werden, die erst durch kirchlichen Druck entstanden sind (Bsp. Tanzverbot), aber anfangen Menschen krampfhaft von der Religion wegzuzerren halte ich persönlich komplett für das falsche vorgehen.
Wo liegt denn jetzt noch der Unterschied, zwischen einem Imam, der versucht Jugendliche für den Islam zu begeistern oder einem Zeugen Jehovas und dem "rational denkenden" Atheisten, der versucht Leute von ihrer Religion abzubringen. Ich halte das einfach mittlerweile für einen groben Unfug der da veranstaltet wird. Man glaub nicht an Gott, gut so, dann soll man einfach so weiterleben.
Ich finde das vor allem aus dem Aspekt schlimm, dass viele Leute ihre Religion als Motivation oder Halt ansehen. Dann soll man diese Leute auch lassen und nicht permanent die Religion bashen.
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Ich gebe dir in dem, was du sagst ja Recht, aber was dieser Verein da auf seiner Homepage macht, ist doch nichts schlimmes.

NRW-Atheisten für weltanschaulich neutrale Krankenhäuser
Konfessionslosenverband begrüßt Urteil zum Streikrecht in kirchlichen Einrichtungen
Wie die Kirchen nicht nur Lesben und Schwule diskriminieren

Das sind ja sogar Dinge, für die man auch als gläubiger Mensch einstehen kann.

Sicherlich gibt es auch fanatische Atheisten, die jeden Gläubigen von seinem Glauben abbringen wollen, aber das kann ich bei dieser Seite nicht erkennen.
 
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guesswhosbizzack schrieb:
Wer hat das denn behauptet?
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ich find das immer furchbar witzig wie menschen wirklich so naiv sein können anzunehmen dass es auf diesem Planeten irgend nen glauben, idiologie oder was weis ich was geben würde der verhindert dass es zu diesen ,ich nenns mal üblichen menscheleien, kommt wie zum bsp in dem Artikel beschrieben:confused:
 
Sandmann da MC schrieb:
Ich gebe dir in dem, was du sagst ja Recht, aber was dieser Verein da auf seiner Homepage macht, ist doch nichts schlimmes.

NRW-Atheisten für weltanschaulich neutrale Krankenhäuser
Konfessionslosenverband begrüßt Urteil zum Streikrecht in kirchlichen Einrichtungen
Wie die Kirchen nicht nur Lesben und Schwule diskriminieren

Das sind ja sogar Dinge, für die man auch als gläubiger Mensch einstehen kann.

Sicherlich gibt es auch fanatische Atheisten, die jeden Gläubigen von seinem Glauben abbringen wollen, aber das kann ich bei dieser Seite nicht erkennen.
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Mich stört es einfach, dass dies unter dem Deckmantel des Atheismus gemacht wird. Das sollte - wie du eben gesagt hast - aus rein demokratischer Sicht (also auch von Gläubigen) unterstützt werden. Atheismus an sich ist nichts weiter, als die Ablehnung an einen Gott zu glauben - mehr nicht. Man braucht keine Vereine, keine Mitgliedsversammlungen etc. - es ist nichts weiter als eine persönliche Anschauung. So wie auf dieser Seite hat der Atheimus für mich persönlich Gemeinsamkeiten mit einer Religion.
Was mir bspw. an der Seite noch übel aufstoßt sind dann die Bilder, die dann eigentlich dem puren bashing dienen. "Heidenspaß statt Höllenfeuer" oder ähnliches.
Der Verein hätte sich auch "Verein für Demokratie und Freiheit" nennen können. Dieses explizite erwähnen des Atheismus (und damit dem impliziten Ausschluss von religiösen Menschen) finde ich einfach ein bisschen lächerlich. Die Seite oder der Verein würde viel seriöser und aufgeschlossener klingen, wenn es für alle Menschen gedacht wäre - religiöse wie nicht-religiöse.
 
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Ceza schrieb:
Mich stört es einfach, dass dies unter dem Deckmantel des Atheismus gemacht wird. Das sollte - wie du eben gesagt hast - aus rein demokratischer Sicht (also auch von Gläubigen) unterstützt werden. Atheismus an sich ist nichts weiter, als die Ablehnung an einen Gott zu glauben - mehr nicht. Man braucht keine Vereine, keine Mitgliedsversammlungen etc. - es ist nichts weiter als eine persönliche Anschauung. So wie auf dieser Seite hat der Atheimus für mich persönlich Gemeinsamkeiten mit einer Religion.
Was mir bspw. an der Seite noch übel aufstoßt sind dann die Bilder, die dann eigentlich dem puren bashing dienen. "Heidenspaß statt Höllenfeuer" oder ähnliches.
Der Verein hätte sich auch "Verein für Demokratie und Freiheit" nennen können. Dieses explizite erwähnen des Atheismus (und damit dem impliziten Ausschluss von religiösen Menschen) finde ich einfach ein bisschen lächerlich. Die Seite oder der Verein würde viel seriöser und aufgeschlossener klingen, wenn es für alle Menschen gedacht wäre - religiöse wie nicht-religiöse.
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Ja gut, aber dem Verein geht es ja darum, dass er gegen "kirchliches Unrecht" kämpft und da wäre ein "Verein für Demokratie und Freiheit" etwas zu breit gefächert.
Man hätte den Namen vielleicht anders formulieren können, sodass sich auch Gläubige damit identifizieren können, da hast du Recht und das würde diesem Verein vielleicht auch eine breitere Basis einbringen.
Aber generell finde ich so einen Verein nicht schlecht, solange er wirklich nur gegen Unrecht seitens der Kirche oder gegen religiösen Fanatismus vorgeht und friedliche Gläubige in Ruhe lässt.

Klar ist Heidenspaß statt Höllenfeuer sehr polemisch, aber das ist ja so ne Art Party, da finde ich es nicht so schlimm.
Und mich nervt dieses Tanzverbot auch sehr, muss ich sagen und solange religiöse Menschen nicht durch großartigen Lärm bei ihrer Religionsausübung gestört werden, finde ich das auch schwachsinnig.
 
Sandmann da MC schrieb:
Ja gut, aber dem Verein geht es ja darum, dass er gegen "kirchliches Unrecht" kämpft und da wäre ein "Verein für Demokratie und Freiheit" etwas zu breit gefächert.
Man hätte den Namen vielleicht anders formulieren können, sodass sich auch Gläubige damit identifizieren können, da hast du Recht und das würde diesem Verein vielleicht auch eine breitere Basis einbringen.
Aber generell finde ich so einen Verein nicht schlecht, solange er wirklich nur gegen Unrecht seitens der Kirche oder gegen religiösen Fanatismus vorgeht und friedliche Gläubige in Ruhe lässt.

Klar ist Heidenspaß statt Höllenfeuer sehr polemisch, aber das ist ja so ne Art Party, da finde ich es nicht so schlimm.
Und mich nervt dieses Tanzverbot auch sehr, muss ich sagen und solange religiöse Menschen nicht durch großartigen Lärm bei ihrer Religionsausübung gestört werden, finde ich das auch schwachsinnig.
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Den Grundgedanken solcher Vereine finde ich natürlich nicht schlecht, es geht wirklich rein um den Punkt, dass sich Atheisten mittlerweile als eine "Gruppe" sehen und sich auch als solche präsentieren. Der Atheismus ist einfach nur eine Überzeugung, kein Privileg, keine Eigenschaft oder keine Gabe. Daraus dann eine Gemeinschaft zu formen finde ich persönlich einfach nur etwas sinnlos.
Da haben sich einfach nur ein paar Typen zusammen getan und einen Club gegründet, nur weil sie an keinen Gott glauben.
Das Tanzverbot ist beispielsweise eine Sache die sogar religiösen Leuten nicht passt. Aber viel schlimmer als das Tanzverbot finde ich eigentlich die Einflüsse der Kirche im Gesundheitssystem. Wenn ein Krankenhaus die Pille danach für ein Vergewaltigungsopfer nicht verschreibt, weil es gegen die kirchlichen Grundsätze verstößt, dann ist dort eine Grenze überschritten und genau dort sollte dann der "Schutz" der Religion auch aufhören.
 
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Ceza schrieb:
Den Grundgedanken solcher Vereine finde ich natürlich nicht schlecht, es geht wirklich rein um den Punkt, dass sich Atheisten mittlerweile als eine "Gruppe" sehen und sich auch als solche präsentieren. Der Atheismus ist einfach nur eine Überzeugung, kein Privileg, keine Eigenschaft oder keine Gabe. Daraus dann eine Gemeinschaft zu formen finde ich persönlich einfach nur etwas sinnlos.
Da haben sich einfach nur ein paar Typen zusammen getan und einen Club gegründet, nur weil sie an keinen Gott glauben.
Das Tanzverbot ist beispielsweise eine Sache die sogar religiösen Leuten nicht passt. Aber viel schlimmer als das Tanzverbot finde ich eigentlich die Einflüsse der Kirche im Gesundheitssystem. Wenn ein Krankenhaus die Pille danach für ein Vergewaltigungsopfer nicht verschreibt, weil es gegen die kirchlichen Grundsätze verstößt, dann ist dort eine Grenze überschritten und genau dort sollte dann der "Schutz" der Religion auch aufhören.
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Du meckerst jedes Jahr über das Tanzverbot. Ist das dein thema?
 
Ceza schrieb:
Das ist ein ganz anderer Punkt. Ich bemängele den in letzter Zeit gehäuft auftretenden "aggressiven" Atheismus. Es ist eine Sache für sich selbst zu sagen "Ich glaube an keinen Gott", aber eine völlig andere sich mittlerweile in Vereinen zu organisieren um den Atheismus zu verbreiten (Beispiel hier). Das geht doch völlig in Richtung Sekte.
Man kann bspw. noch verstehen, wenn sich diese Leute dafür einsetzen, dass bestimmte Einschränkungen gelockert werden, die erst durch kirchlichen Druck entstanden sind (Bsp. Tanzverbot), aber anfangen Menschen krampfhaft von der Religion wegzuzerren halte ich persönlich komplett für das falsche vorgehen.
Wo liegt denn jetzt noch der Unterschied, zwischen einem Imam, der versucht Jugendliche für den Islam zu begeistern oder einem Zeugen Jehovas und dem "rational denkenden" Atheisten, der versucht Leute von ihrer Religion abzubringen. Ich halte das einfach mittlerweile für einen groben Unfug der da veranstaltet wird. Man glaub nicht an Gott, gut so, dann soll man einfach so weiterleben.
Ich finde das vor allem aus dem Aspekt schlimm, dass viele Leute ihre Religion als Motivation oder Halt ansehen. Dann soll man diese Leute auch lassen und nicht permanent die Religion bashen.
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:thumbsup:

Volle Zustimmung.
 
scientology wird auch gebasht, also warum die anderen sekten nicht?
der staat bevorzugt hier nur weil die lobby bei x größer ist. :O
sind ja wählerstimmen

wir befinden uns im krieg falls ihr es noch nicht mitbekommen habt.
weil irgendjemand meint, mein gott ist der einzige richtige. :O

und das geht seit hunderten jahren so.. da muss man nur in die geschichten schauen. die christen sind da auch kein stück besser.
ich kann das nicht mehr ernstnehmen und deshald ein danke an alle atheisten die aufklären.
 
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nervigwiereif schrieb:
scientology wird auch gebasht, also warum die anderen sekten nicht?
der staat bevorzugt hier nur weil die lobby bei x größer ist. :O
sind ja wählerstimmen

wir befinden uns im krieg falls ihr es noch nicht mitbekommen habt.
weil irgendjemand meint, mein gott ist der einzige richtige. :O

und das geht seit hunderten jahren so.. da muss man nur in die geschichten schauen. die christen sind da auch kein stück besser.
ich kann das nicht mehr ernstnehmen und deshald ein danke an alle atheisten die aufklären.
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Erstens sprechen wir hier über den normalen religiösen Menschen und nicht über irgendwelche Fanatiker. Des Weiteren wurden die meisten Menschen im 20. Jahrhundert von dezidiert anti-religiösen Regimen umgebracht.
 
nervigwiereif schrieb:
scientology wird auch gebasht, also warum die anderen sekten nicht?
der staat bevorzugt hier nur weil die lobby bei x größer ist. :O
sind ja wählerstimmen

wir befinden uns im krieg falls ihr es noch nicht mitbekommen habt.
weil irgendjemand meint, mein gott ist der einzige richtige. :O

und das geht seit hunderten jahren so.. da muss man nur in die geschichten schauen. die christen sind da auch kein stück besser.
ich kann das nicht mehr ernstnehmen und deshald ein danke an alle atheisten die aufklären.
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Scientology ist nochmal eine ganz andere Nummer… das hat nur noch entfernt mit Religion zu tun…
 
Hat garnix mit religion zutun
Die wirre scheisse die die propagieren kann man garnich glauben
Während bei den konventionellen religionen vieles als metaphern ausgelegt werden kann ist das was scientology erzählt einfach nur als schwachsinn zu deuten
 
Hoheit schrieb:
Hat garnix mit religion zutun
Die wirre scheisse die die propagieren kann man garnich glauben
Während bei den konventionellen religionen vieles als metaphern ausgelegt werden kann ist das was scientology erzählt einfach nur als schwachsinn zu deuten
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Bei den konventionellen Religion wird vieles als Metapher ausgelegt weil es ansonsten komplett hanebüchene Stories wären. Man möchte sich ja nicht lächerlich machen und so.
 
Das vieles metaphern sind ist aber plausibel das ist das ding
Tsunamis bspw konnte man sich nich erklären auser durch gottes wille und so entsteht die geschichte der arche noah ect
Das is für mich durchaus glaubhaft
 
Naja scientology und die drei großen religionen haben einige Sachen gemeinsam,
nur das diese ron hubard typen einfach ihre jünger als reine geldmaschine benutzen und man praktisch nur schwer wieder austreten kann…
Als Christ kann ich aus meiner Kirche austreten und muss mich dann nicht vor Verfolgung fürchten… bei den scientologen ist das dann ne nummer härter… das ist halt wirklich eine Sekte die dann auch wirklich Gehirnwäsche betreibt…
 
Ceza schrieb:
Naja scientology und die drei großen religionen haben einige Sachen gemeinsam,
nur das diese ron hubard typen einfach ihre jünger als reine geldmaschine benutzen und man praktisch nur schwer wieder austreten kann…
Als Christ kann ich aus meiner Kirche austreten und muss mich dann nicht vor Verfolgung fürchten… bei den scientologen ist das dann ne nummer härter… das ist halt wirklich eine Sekte die dann auch wirklich Gehirnwäsche betreibt…
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Zieh dir mal Mormonen rein.
 
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