@ Lion
Akzeptanz= Billigung
akzeptieren= hinnehmen
Toleranz= Duldsame Gesinnung,
tolierieren: dulden, gewähren lassen
Das ist die Begriffsbildung nach Duden!
" die toleranz hört doch bei intoleranz auf, oder?"
Nein, sie ist das Gegenteil von Toleranz.
" also wenn jemand mir gegenüber intolerant ist, kann ich das doch nicht tolerieren!? oder doch?"
Das ist manchmal das Problem, was wir mit Dir haben, weil Du unsere abweichende Meinung nur selten weder akzeptieren noch tolerieren kannst.
" wenn jemand meinungen hat, die meine freiheit eingrenzt, dann kann ich das nicht tolerieren, auch wenn es nicht direkt auf mich bezogen ist. also, was????"
Wenn Du Dich in Deiner "Freiheit" eingeschänkt fühlst, weil eine andere Person nicht Deine Meinung teilt, dann bist Du schon vorher unfrei, weil Du Dich durch die Meinung anderer bedrohnt fühlst. Du hast nicht die Macht, anderen Deine Meinung aufzuzwingen. Du kannst Deine Meinung mit der Meinung anderer abgleichen und wirst immer Kompromisse schließen müssen. Je mehr Du bereit bist, die Sichtweise der anderen nachzuvollziehen oder zu überprüfen, desto mehr Informationen bekommst Du, weil jeder andere Wahrnehmungen hat und desto freier sind Deine Entscheidungen.
@Tyche
" Doch ich bin der Meinung, dass ein Unterschied zwischen Toleranz und "Kleinbeigeben" besteht."
"Kleinbeigeben" benutze ich, wenn ich nachträglich feststelle, andere hatten die besseren Argumente und statt dieses zuzugeben, mache ich stillschweigend mit. Da ssteckt auch ein Stück feigkeit gegen sich selbst drin.
" Es gibt genug intolerante Menschen heutzutage, doch wenn ich mich vor all denen rechtfertigen müsste, würde ich nie fertig werden."
Stimmt,es wäre ständig ein Rechtfertigungskampf mit anderen und verschwendet Zeit und man grenzt sich durch seine beharrliche Meinung aus, vermittelt anderen ein Gefühl von Starrsinn.
Ich toleriere die Meinung anderer Menschen und damit auch die, die sie über mich haben. Man wird nie alle auf seiner Seite haben.
Gegenintoleranz = Intoleranz
"das problem hier im forum ist, dass leute hier denken, man wäre "intolerant", wenn man etwas gegen andere meinungen sagt! "
Das sehe nicht so, Lion, ich denke, daß es für Dich extrem schwer ist, die Meinung anderer hinzunehmen. Im Grunde bleibt Dir ohnehin nichts anderes übrig zu tolerieren oder zu akzeptieren, weil Du keine Macht hast, die anderen unter Druck zu setzen, daß sie Deine Meinung verinnerlichen. Die ständige Abwehr der Meinung anderer begünstig die eigene Ausgrenzung!
Eine Form der Ausgrenzung im voraus, war die Äußerung:" VON DIR, LION, MÖCHTE ICH NICHTS HIER HÖREN!"
Du hast schon Deinen Druck auf andere reduziert und kannst als Reaktion erkennen, daß man wieder erneut auf Dich zugeht.
Ich denke, daß ganz viele Ideen von Dir hier gar nicht abgedeckt werden können, weil es hier (ich meine nicht speziell RDW, sondern die Foren) schwerpunktmäßig um Hip Hop, nicht um Rassenprobleme der USA oder Südstaaten geht oder um Anarchie, was zu Deinen wichtigen Anliegen gehört.
"wenn die meinung von einem aber jetzt ist "kriminelle ausländer muss man abschieben" -
dann muss ich gegenüber dieser meinung "intolerant" sein.............."
Hier ist von Deiner Seite eine riesige Intoleranz gegenüber Opfern zu erkennen. Wenn Personen hier keine kriminellen Ausländer haben wollen, dann nutzen Leute ihr Recht auf freie Meinungsäußerung, wie sie im eigenen Land leben wollen. Wer mich in meiner Wohnung besucht und mein Gastrecht mißbraucht, den schmeiße ich aus meiner Wohnung, notfalls mit Hilfe der Polizei. Wenn Gäste in unserem Land das Gastrecht grob mißbrauchen, z.B. Überfälle ohne Ende begehen, morden oder andere schwere Straftaten begehen, will ich das auch nicht hinnehmen und will, das sie in ihr Land gehen. Warum soll ich denen freie Unterkunft und Verpflegung im Gefängnis bieten und anschließend noch Sozialhilfe zahlen, also für sie arbeiten???
Sollen sie sich mit den Gesetzen ihrer Heimat in ihrer Heimat auseinandersetzen und die dort brechen!
" aber es ist dann eben keine intoleranz, weil es eine bedrohung für hier lebende ausländer darstellt."
Ich glaube, hier hast Du ganz gewaltige Zuordnungsschwierigkeiten,oder??? Wer bedroht hier wen??? Kriminelle werden von der rechtschaffenen Gesellschaft bedroht, sie sollen keine Straftaten begehen???? Was ist das denn für eine "geistige Luftnummer?"
Mit solchen "Tieffliegern" werden Tatsachen gewaltig verdreht, denn keiner hat was gegen Ausländer, die unsere Gesetzgebung akzeptieren. Außerdem schaden kriminelle Ausländer immer ihren Landsleuten hier, weil sie durch die Verallgemeinerungen später unter Vorurteilen zu leiden haben. Hier machst Du Opfer zu Tätern! Soll die Oma in den Knast, weil sie es wagte, ihre Rente vom Konto abzuheben? Sollen wir unsere Lohntüten wieder einführen und das Geld in selbstgestrickten Socken unter der Matratze deponieren, weil wir sonst selber Schuld hätten, daß die Banken überfallen wurden?
@ Tyche
"Manchmal kommt es aber einfach darauf an, wie man sich zu einem Thema äußert und ob man seine eigene Meinung wirklich ordentlich widerlegen kann. Ich sag nicht, dass man sich reinreden lassen soll. Doch wer nur stur auf seiner Meinung beharrt, nicht mal versucht, es aus der Perspektive des Gegenübers zu betrachten und die Meinung anderer generell als verwerflich abstempelt, wird nie erkennen, dass er vielleicht doch im Unrecht ist. Irren ist nunmal männlich...äh menschlich und man(n) lernt nie aus.
Man muss bei so einer Diskussion auch immer tierisch aufpassen, denn manche fühlen sich
leicht verletzt und in dem Falle artet harmloser Meinungsaustausch schnell in unüberlegtes Rumgeblärre (zum Glück, geht das hier nicht) aus. Also, man muss sich nicht nur überlegen, ob man seine Meinung sagt, sondern auch wie."
Du hast es gut auf den Punkt gebracht, nur damit hat Lion noch sein Problem. Es gibt Leute, die ihre eigene politische Meinung haben und sich nicht mit Utopien einer funktionierenden Anarchie auseinandersetzen wollen, oder sich mit dem Rassen mit dem Rassenproblem der USA, wenn wir hier ein eigenes haben.
Udu
<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Tahoma, Verdana, Arial">[Diese Nachricht wurde von UDU an 23. August 2000 @ ]</font>