Alpa Gun - Das neue Berlin

Alpa Gun immer mit brandaktuellen Themen. :D Gentrifizierung, wow.
 
superhater schrieb:
Er sagt doch im Zusammenhang mit "französische Verhältnisse" doch eigentlich nur, dass die Unterschicht in die Außenbezirke verdrängt wird. Und nicht, dass es da genauso ist wie in französischen Banlieus.
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Wie gesagt, inwiefern soll das denn in Berlin der Fall sein?
 
Munichs_finest schrieb:
kurz ot: ohne jetzt den leawon machen zu wollen, aber "soziale brennpunkte" ist so´n hässlich dummer Begriff, dass kracht... Was soll denn bitte ein "sozialer Brennpunkt" sein? Außenbezirk wo von Haus aus die Stadtplanung versagt hat weil nicht die Leute im Endeffekt reingezogen sind die rein sollten? Viertel in denen sich "soziale Klassen" sammeln und es daher zu Millieustraftaten kommt? Also ist Grünwald genauso ein sozialer Brennpunkt wie Wedding, nur dass die einen Steuern hinterziehen udn die anderen ticken?

also no offense wimmer, nicht weil du es benutzt sondern weil der begriff per se so krass deppert ist.
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Sich dumm stellen zum Zwecke sinnloser Haarspalterei? Weiß doch jeder, was mit dem Begriff gemeint ist.

Tahashi schrieb:
Wie gesagt, inwiefern soll das denn in Berlin der Fall sein?
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Es ist doch kein Geheimnis, dass die Mietpreise z.B. in Kreuzberg stetig steigen und sich die Sozialstruktur dort stark verändert. Einkommensschwache Haushalte finden eben nicht mehr dort, sondern eher in der Peripherie erschwinglichen Wohnraum.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
klar is der begriff behindert, hab ihn ja quasi nur genommen um es quasi von ghetto oder banlieu zu unterscheiden.
 
DoctahCerveza schrieb:
klar is der begriff behindert, hab ihn ja quasi nur genommen um es quasi von ghetto oder banlieu zu unterscheiden.
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Ach komm, die meisten wissen gar nicht, was Ghettorisierung überhaupt bedeutet. Die haben im Hinterkopf immer nur das typische Harlem oder Compton und alles, was nicht so ist wie das, ist kein Ghetto? Ghettorisierung heißt doch in erster Linie nur, daß sich eine soziale Minderheit von der allgemeinen Gesellschaft abgrenzt (oder halt abgegrenzt wird). Das Wort Ghetto sagt rein gar nichts über die Kriminalität aus, zumindest nicht in erster Linie.
Das in vielen Ghettos primär auch die Kriminalitätsrate steigt, ist eher Folge und nicht Ursache. Dieses Problem ist in Deutschland natürlich etwas anders, da hier die Sozialhilfe einfach viel stärker ausgeprägt ist als in zum Beispiel den USA, England oder Frankreich.

Berlin ist schon seit Jahrhunderten eine Stadt mit vielen Ghettos, das war schon immer so. Nur zeichnet sich neuerdings auch eine geographische Eigenschaft aus. Kreuzberg war vor 20 Jahren noch eines der billigsten Wohnorten überhaupt, neben Neukölln. Aufgrund seiner internationalen Stärke ist aber auch Kreuzberg(-Friedrichshain) ein großer Tourismus-Magnet und dementsprechend wurde in die Bezirke rein investiert. Heute ist Kreuzberg der teuerste Bezirk. Hier könnte die Politik mal einschreiten, wenn die sich schon "Integration" auf die Fahne schreibt. Aber hey, es ist natürlich einfacher der Presse zu sagen, Integration wäre gescheitert, als das man sich dem Problem annimmt.
 
superhater schrieb:
Es ist doch kein Geheimnis, dass die Mietpreise z.B. in Kreuzberg stetig steigen und sich die Sozialstruktur dort stark verändert. Einkommensschwache Haushalte finden eben nicht mehr dort, sondern eher in der Peripherie erschwinglichen Wohnraum.
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Klar, aber wohin soll sich die "Unterschicht" denn verschieben? Wilhelmsruh? Marzahn? Köpenick? Spandau? Gatow? Klar werden die Mieten in Kreuzberg höher, sie werden auch in Mitte höher und in Prenzlauer Berg, aber das löst noch lange keine Gentrifizierung aus, und ich seh diese in Berlin auch nicht wirklich.
 
Tahashi schrieb:
Klar, aber wohin soll sich die "Unterschicht" denn verschieben? Wilhelmsruh? Marzahn? Köpenick? Spandau? Gatow? Klar werden die Mieten in Kreuzberg höher, sie werden auch in Mitte höher und in Prenzlauer Berg, aber das löst noch lange keine Gentrifizierung aus, und ich seh diese in Berlin auch nicht wirklich.
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Marzahn, Reinickendorf, Neukölln, Schöneberg
Klar ist das Gentrifizierung.
 
reggie schrieb:
Marzahn, Reinickendorf, Neukölln, Schöneberg
Klar ist das Gentrifizierung.
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Marzahn und Reinickendorf ist aber schon seit DDR-Zeiten so, und Neukölln und Schöneberg sind sehr zentral gelegen und auch seit Jahren so. Ist einfach kompletter Schwachsinn, in Berlin in den letzten Jahren eine Verschiebung der armen Bevölkerung in die Vororte zu sehen.
 
Tahashi schrieb:
Marzahn und Reinickendorf ist aber schon seit DDR-Zeiten so, und Neukölln und Schöneberg sind sehr zentral gelegen und auch seit Jahren so. Ist einfach kompletter Schwachsinn, in Berlin in den letzten Jahren eine Verschiebung der armen Bevölkerung in die Vororte zu sehen.
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Woot? Neukölln liegt zentral? Neukölln ist ein Außenbezirk, liegt unter anderem südlich von Kreuzberg. Wie kommst du auf den Trichter, daß Neukölln zentral liegt. Vorallem ziehen immer mehr Ausländer in die südliche Gegend von Neukölln, Rudow bis rüber nach Treptow (Alt-Glienicke). Noch weiter außen und man ist in Schönefeld und somit außerhalb von Berlin Oo.

Edit:
Mal von den neuen Plattenbauten ganz abgesehen, die in der Nähe der Stadtgrenze entstanden sind...
 
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GMF schrieb:
Woot? Neukölln liegt zentral? Neukölln ist ein Außenbezirk, liegt unter anderem südlich von Kreuzberg. Wie kommst du auf den Trichter, daß Neukölln zentral liegt. Vorallem ziehen immer mehr Ausländer in die südliche Gegend von Neukölln, Rudow bis rüber nach Treptow (Alt-Glienicke). Noch weiter außen und man ist in Schönefeld und somit außerhalb von Berlin Oo.
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Zentrum ist für mich Mitte, Prenzlauer Berg, Neukölln, Kreuzberg, Friedrichshain, Schöneberg, Charlottenburg, Moabit, Wedding..
Mit Neukölln meine ich natürlich nicht Rudow, sondern die Gegend um die Hermannstr. Das ist für mich die "Innenstadt" von Berlin.
Mal abgesehen davon trägt das nix zur Sache, Neukölln ist auch seit Jahren so, wies ist, und dass die armen Leute dahin gedrängt werden ist keine Entwicklung, die in den letzten Jahren angefangen hat.
 
Tahashi schrieb:
Zentrum ist für mich Mitte, Prenzlauer Berg, Neukölln, Kreuzberg, Friedrichshain, Schöneberg, Charlottenburg, Moabit, Wedding..
Mit Neukölln meine ich natürlich nicht Rudow, sondern die Gegend um die Hermannstr. Das ist für mich die "Innenstadt" von Berlin.
Mal abgesehen davon trägt das nix zur Sache, Neukölln ist auch seit Jahren so, wies ist, und dass die armen Leute dahin gedrängt werden ist keine Entwicklung, die in den letzten Jahren angefangen hat.
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Neukölln ist trotzdem ein Randbezirk. Ist aber wurst, weil die Leute eben doch nach Rudow ziehen und das ist nun mal das typische Randörtchen. Früher eher stark rechts ausgelegt, sieht man heute dort vermehrt Schwarzköppe, ob nun Zigeuner oder Kanacken.

Ich selber bin Neudecker Weg aufgewachsen, wenn ich heute mal dort durchfahre, nur nach kleine Alis zu sehen. Ich durfte damals noch vor Pseudo-Nazis wegrennen, jetzt sind es wohl eher die besagten Pseudo-Nazis die Fersengeld geben dürfen.

Wenn das nicht eine typische Verschiebung ist, fresse ich ein Besen.
 
Edit:
Außerdem macht es wenig Sinn über die Hermannstraße zu reden. Es ging um Kreuzberg, das nun mal wesentlich zentraler in Berlin liegt als das Rollbergviertel. In Neukölln werden die Mieten sicherlich nicht so schnell so teuer wie in Kreuzberg.
 
wieviel kostet eigentlich so ne richtig abgefuckte block-wohnung in neukölln oder kreuzberg so. also eine so richtig wie man sich das vorstellt, wie aus nem sido video oder so. Und wie abgefuckt sind die eigentlich wirklich, siehts da drin richtig schäbig aus im flur wie in so ghetto filmen aus usa oder frankreich alles vollgetaggt und vollgepisst oder ist dass da eher normal ?

ich war schon das ein oder andere mal in so deutschland bekannten "sozialen brennpunkten". da sahen die flure eigentlich immer sauber und ordentlich aus, zwar nicht super chic, aber halt standart und pragmatisch. und die mieten waren als ich gefragt hab auch nicht wirklich billig, sondern eher standart. sind diese viertel die man immer hört, "rollberg viertel" oder so eigentlich auch so oder sind die richtig zugedreckt und ne wohnung kostet 100€ im monat

in den richtig miesen hoods in ostdeutschland kostet ne wohnung garnichts, da kannst du einfach einziehen und die besetzen weil sich keiner drum schert. und da siehts richtig richtig richtig richtig richtig dreckig aus. da wird alles einfach von den balkonen geschmissen und stapelt sich vorm haus, müllberge, und die flure sind verwüstet und vollgepisst
 
es gibt sogar an den ostdeutschen grenzen komplette mehr- und einfamilienhäuser, die runtergekommen sind in kleinen >500einwohner toten kaffs und minidörfern nur paar km von der grenze entfernt und meist an wäldgebieten gelegen komplette häuser zum eigentum zu erwerben für teilweise 1euro, abrissreif bis unter 5000euro, stark renovierbedürftig aber fast bewohnbar.

nur, wer will da am arsch der welt eigentum haben und sich drum kümmern oder vermieten oder selbst da leben im tiefsten osten alter, ich war noch nie da, aber stell mir das richtig wie son übelstes totes cowboy-ossikaff vor, außerdem wenn man da schon umsonst im billig erworbenen eigentum leben könnte, wie soll man denn das leben selbst finanzieren, denn in sonem kleinen minidorf im osten gibts bestimmt nicht so viel freie feste gut bezahlte vollzeitarbeitsstellen.




zum alpa-gun video: video ist standard aber schon sehr cool, ich mag diese standard-videos von rappern, die über dem standard sind, weils einfach nich so angeberisch und bodenständig ist.
is auf jeden fall ein fettes ghettovideo geworden, allerdings verstehe ich die message des tracks im gesamtem allgemein eher nicht:

will er damit ausdrücken, dass das neue berlin jetzt besser oder schlechter ist? er zählt viele positive, sowie negative aspekte vom neuen UND alten berlin auf, aber schlussendlich will ich die message jetzt ncih so checken / begreifen???

vielen dank für die erklärung ;)
 
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