Allgemeiner Gamer-Talk II [Info]

[noface]

kann man da online gehen? wenn das flüssig läuft verprügel ich mich selbst....

 

[Gledde]

kann man da online gehen? wenn das flüssig läuft verprügel ich mich selbst....

Lad halt mal runter
So wie ich dich kenne stört dich eh irgendwas.

 

[Alhambra]

Ich weiss ja nicht, wie das in Deutschland läuft, aber in der Schweiz werden Casinogänger registriert und bei Suchtverdacht werden sie nicht mehr reingelassen. Wie konsequent das durchgezogen wird, weiss ich aber nicht.

 

[noface]

Und nicht, dass mich wer falsch versteht: Lootboxen und so VC Dreck braucht niemand. Aber wenn man In-Game bei GTA Online gamblen kann, wo ist da der Unterschied zu Pokerstars und co. , staatlichen (in Almanya) bzw. "offiziellen" casinos oder der Spielo ums Eck?

1. Das GTA "House" gewinnt immer. Du kannst dich nicht auszahlen lassen.
2. Pokerstars und ähnliche Seiten sowie die lokalen Spielotheken und Casinos werden streng reguliert und zahlen Steuern. Rockstar gibtn F*** und ist völlig unreguliert und zahlt nix. Hast du dich beispielsweise als süchtiger Glückspieler freiwillig selbst für Glückspiel sperren lassen und ein Casino überprüft das nicht korrekt und du marschierst rein und verzockst 50 Riesen, haben die nicht mal Anspruch auf die Kohle

Laut §8 des Glücksspielstaatsvertrags (GlüStV) sind unter anderem staatliche Spielbanken und Veranstalter von Lotterien mit besonderem Gefährdungspotenzial (Lotterien, die häufiger als zweimal pro Woche veranstaltet werden) „zum Schutz des Spielers“ und der „Bekämpfung der Glücksspielsucht“ dazu verpflichtet, ein übergreifendes Sperrsystem zu unterhalten und Spielersperren einzurichten. Auch die Anbieter von Sportwetten sind laut §8 des GlüStV zur Beteiligung am bundesweiten Sperrsystem verpflichtet. Aufgrund zahlreicher Rechtsstreitigkeiten konnte die Konzessionsvergabe (also die Vergabe von Betriebserlaubnissen) an private Sportwettanbieter allerdings bisher noch nicht erfolgen. Auch der Anschluss ans übergreifende Sperrsystem verzögert sich damit weiterhin (Stand: August 2018).

und da kommt noch so viel mehr dazu....

wie oft siehst du 12jährige mit der Kreditkarte von Mutti in Tschechien im Casino einlaufen?

bei GTA isses wahrscheinlich mehr als die hälfte eines servers...

storytime: du darfst in den staaten in vegas mit deiner fam auch mit 12 ins Casino, darfst aber die fest vorgegebenen (meist mit teppich ausgelegten und deutlich markierten) "Wege" durchs Casino auf keinen Fall verlassen. Mein Kollege wollte damals 2 m abkürzen und ist diagonal etwas früher abgebogen und hat mit 2 schritten den boden ausserhalb des teppichs berührt: er wurde mitsamt seinem Vater gebeten das Casino augenblicklich zu verlassen.

um mal ganz provokativ zu antworten: nachdem Spielsucht in Bezug auf Games auch als Krankheit anerkannt ist mittlerweile, ist VR dann hochdosiertes H und Sony/MS/Nintendo die größten Kartelle?
.

sag bescheid, wie und dodurch es mir möglich ist, durch ein 200 Euro headset mein leben und das meiner familie zu ruinieren, weil ich mein haus drauf gesetzt hab. jeder der je in kontakt mit echten süchtigen egal welcher art gekommen ist, wird mir eins bestätigen: Glückspielsucht ist die krasseste von allen. am ende gehts hier nur um eins und der einzige grund weswegen wir alle auf die barrikaden gehen sollten: die wichser bieten das ernsthaft kleinen kindern an. Und kommt nicht mit unverbindlichen altersempfehlungen irgendwelcher veralteten gremien daher...wir wissen alle genau was hier passiert.

 

[Ceza]

Hast du dich beispielsweise als süchtiger Glückspieler freiwillig selbst für Glückspiel sperren lassen und ein Casino überprüft das nicht korrekt und du marschierst rein und verzockst 50 Riesen, haben die nicht mal Anspruch auf die Kohle

echt? das ist mal nice...

 

[Schnik]

Wenn man eh nichts gewinnen kann, verzocken die ja eh die ingame Währung und gut ist. Da ist fut echt bedenklicher, da da auch eine suchtspirale greifen kann, wenn man mal wieder was gutes zieht.

 

[ChIrUrG]

Wenn man eh nichts gewinnen kann, verzocken die ja eh die ingame Währung und gut ist.

die sie doch dann mit echtgeld aufladen, oder geht das nicht?

 

[ChIrUrG]

1. Das GTA "House" gewinnt immer. Du kannst dich nicht auszahlen lassen.

sry falls die frage dumm ist, aber was meinst du mit auszahlen? willst du echtgeld haben, oder kann man nichtmal spielwährung bekommen um häuser usw kaufen zu können?

 

[noface]

Wenn Kinder GTA Online spielen ist der Zug schon längst abgefahren und das Casino das geringste Problem.

gta5 ist der beste arcade racer seit 2 generationen. nicht mehr. nicht weniger.

Nein. Da gehe ich nicht auf die Barrikaden. Weil das, und ich weiß ich wiederhol mich aber als der mit den meisten - und am besten erzogenenen - Kindern hier und folglich der meisten Erfahrung und dem meisten Plan damit, und selbst wenn sie mit Spots an kleine Kinder gerichtet anpreisen: Wenn Kinder GTA Online spielen ist der Zug schon längst abgefahren und das Casino das geringste Problem. Im Gegenteil, dann sollen die ruhig die Eltern in den Ruin zocken, die haben das dann auch exakt so verdient. Mit jedem Cent.

again pure bullshit: hmmmmm warum gibts dann mit anderen content zulieferern keine probleme? warum les ich nix über 10000 euro amazonbestellungen der kinder usw.? weil die verantwortungsvoll damit umgehen und ihre kundschaft erhalten wollen, während rockstar und andere developer sich an die tafelrunde setzen um auszutüfteln, wie sie einen 10jährigen in die spielsucht treiben können, weil er spass daran hat mit einem buggy off road zu fahren in los santos

ausserdem:

Fremdsperre

Unter bestimmten Voraussetzungen können auch Angehörige und andere eine so genannte Fremdsperre beantragen. Zu den Voraussetzungen gehören z.B. das Vorliegen einer Glücksspielsucht oder Überschuldung mit existenziellen Auswirkungen auf die Familie.

Diejenigen, die den Antrag auf Fremdsperre stellen, müssen die Notwendigkeit der Sperre mit entsprechenden Nachweisen, wie z.B. Kontoauszügen, belegen. Die betroffene Person wird nach Antragseingang von dem jeweiligen Glücksspielanbieter zu einer Stellungnahme aufgefordert. Der Glücksspielanbieter entscheidet dann, ob er aufgrund des Antrags auf Fremdsperre den Betroffenen von der Teilnahme an den Glücksspielen ausschließt. Die Formalitäten sind ansonsten mit denen der Selbstsperre vergleichbar.

rat mal was passiert wenn du rockstar kontoauszüge schickst, die lachen dich aus mann. again: diese ganze kacke läuft total unreguliert ab, da werden sich leute für umbringen.

wer die scheisse verteidigt hat den schuss nicht gehört, sorry aber das ist fakt. und das schreibe ich aus einer stadt, in der du kaum noch ne spielothek lizenz bekommst, weil es an jeder ecke eine gibt.

die werden alle reguliert, aber rockstar eben nicht, also warum brecht ihr hier ne lanze für nen milliardenkonzern. werde ich nie verstehen.

Indem du soviel zockst, dass du neben gesundheitlichen Schäden von zu viel Konsum wie bei jeder anderen Sucht auch deine Familie und andere Dinge vernachlässigen wirst, es selber natürlich leugnen und nicht merken wirst bevor es alles viel zu spät ist. Auf welcher Stufe bist du grad?

Endstufe
ne ich hab kaum zeit zum zocken. hab seit ner woche skyrim und bin level 4.

 

[noface]

echt? das ist mal nice...

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/grundsatzurteil-bei-spielsucht-geld-zurueck-1.503373

das kleine spiel (automaten) ist noch möglich, aber an einem abend 100k beim roulette lassen ist raus.

 

[noface]

alles blabla:

https://www.dexerto.com/gta/gta-online-casino-list-banned-countries-843539

ich hab recht, das ist glückspiel und in der halben welt gebannt. deine empathielosigkeit ist abstoßend. na klar sind die 40h arbeitenden eltern am existenzminimum krebsend mit zwei kindern in der verantwortung und nicht die riesigen konzerne die dank dieser leute überhaupt existieren das problem ist auch das diese kids primärziel für diese microtransactions sind.

hä? Was haben denn hypothetische 10k Amazon bestellungen von Kindern mit nem Onlinecasino in GTA online zu tun? sind ja schallundrauch dimensionen des leseunverständnisses und alles wahllos zamwürfeln.

sagst du und checkst zu 0 % von was ich rede. nice bro. ich rede davon warum ich NUR VON GAMINGKONZERNEN so scheisse lese wie "mein kind hat 3000 Euro für fortnite rausgeballert"
Warum hör ich das nicht von anderen Content-zulieferern?

KOMISCH ODER?

Und am ende des Tages gehst du einfach nicht aufs wichtigste ein: jede kleine novoline spielothek hat strenge auflagen (wurden glaube ich sogar ende letzten jahres verschärft!), also warum hier nicht? warum drückst du hier ein auge zu, dann können wir doch eigentlich die auflage ab 18 abschaffen und kids dürfen neben ivan dem methrussen in der Löwen-spielo beim fatih döner ums eck zocken, weil sind ja die eltern schuld nach deiner logik.

und mal all mein geheule zur seite geschoben: hast du tatsächlich bock auf eine zukunft, in der videogames überhaupt keine seele mehr haben? hast du mal einen blick auf den mobile gaming markt geworfen, was da für perverse moneygrabs als "games" an dumme hausfrauen verkauft wird?

ganz ernstgemeint: hast du echt bock darauf, deinem sohnemann eine 50 euro guthabenkarte zum geburtstag zu schenken und ihn damit in die potentielle gefahr zu bringen, gefallen an glückspiel zu finden? wenn du das nicht willst, hast du zwei möglichkeiten: du kontrollierst jeden einzelnen download und bist wie der psn gestapo offizier für deinen sohn oder du solltest alleine deswegen dagegen sein.

 

[Ceza]

Der als Spiel nicht in die Hände von Kindern unter 18, wegen mit 16/17 gehört. Period. Kein Bull, kein Spongebob. Wenn Kinder unter dem entsprechenden Alter GTA 5 spielen, sind die Eltern dringende Hurensöhne denen das Sorgerecht entzogen gehört.

ohne jetzt den Rest gelesen zu haben geht das aber stark an der Lebensrealität vorbei und wenn Kinder mit 16/17 so krass auf die Eltern hören, dass sie Finger von Games lassen, weil sie 1-2 Jahre zu jung sind, dann stimmt mit denen was nicht...
Gerade dieses Alter ist dafür gedacht ein bisschen zu rebellieren...

Edit:
mit = mir
jetzt macht es auch Sinn, sorry. Vergiss was ich geschrieben habe...

 

[noface]

Hätte ich kein Problem mit. Ich bin was das angeht aber auch sicherlich sehr viel liberaler als andere. Zumal halt auch Ivan der methrusse, die rührenden hart für kleines geld schuftenden Eltern und Fatihs Automat einfach extrem beispiele sind. Die es sicher gibt. Aber die in keinster Weise repräsentativ sind.

ich lade dich herzlich nach nürnberg ein. weisst du warum du hier fast keine mehr aufmachen kannst?

Dazu zählt die Vorschrift, dass eine Spielhalle einen Mindestabstand von 250 Metern zur nächsten haben muss.

weil wir bereits überflutet sind mit spielos...in nürnberg steht alle 50 m der meth russe mit selbstgedrehter tawa02 vor der spiel. ich hab so viele gute türkische jungs an die automaten verloren, deshalb stehe ich hier auch auf der matte und prangere das an. ich hab zu viele untergehen sehen.

Also GTA 5 ist vieles, aber seelenlos ist das sicherlich nicht.

Level 200+ in GTA online hier: du hast vollkommen recht, wenn du von den ersten 6 monaten sprichst. dann kamen shark cards, dann kamen unerschwingliche (wenn du kein suchti wie ich bist ) immobilien. dann kamen bunker mit notwendigen waffen (zufallssystem, konnte dich mehrere millionen kosten bis die explosivgeschosse kamen!) und und und. jemand der heute gta online startet hat überhaupt keine chance jemals die kohle ausserhalb einer single lobby zu erwirtschaften, weil jede fahrzeug/drogen/sonstwas lieferung von 10 hydras und 5 opressoren zerfetzt wird.

Der eine hat Geburtstag an Halloween und der anda während der Wiesn. In diese Situation werde ich niemals kommen

dann bist du sowieso am arsch, jetzt hab ich mitleid.

Aber ganz grundsätzlich gesprochen, quasi als live erziehungsratgeber für euch rabeneltern da draußen: Er bzw. beide werden schlicht und einfach ihre Finger nicht an GTA 5 samt Onlinemodus legen bevor sie ein, für mein Empfinden und meine Erfahrung mit Spielen und Popkultur, Alter mitsamt geistiger Reife erreicht haben, dass sie mit einem explizit für Erwachsene gemachten, interaktiven, künstlerischen Unterhaltungsmedium umgehen können.
Wir hatten die Diskussion einmal mit der ältesten über diverse Spiele und einmal mit dem älteren der beiden jungs über welche spiele okay sind und welche nicht. Und warum Zelda okay ist und Fortnite manchmal (wenn Frau oder ich dabei sind), aber Assassins Creed und GTA nicht.

finde ich viel zu streng, würde aber niemals dagegenreden. sind deine methoden und sind absolut klar und nachvollziehbar. leider sind die meisten eltern da draussen aber leider nicht so drauf. da jetzt zu sagen: na dann sollen halt all die 10jährigen glückspieler werden, weil die eltern zu dumm sind, finde ich falsch und deshalb muss das reguliert werden.

meine prognose? die großen publisher werden noch gieriger und am ende gibts den mega crackdown der regierung in den staaten und das wird so krass reguliert werden, das wir mit den ohren schlackern.

 

[KanakkenStar]

i
Level 200+ in GTA online hier: du hast vollkommen recht, wenn du von den ersten 6 monaten sprichst. dann kamen shark cards, dann kamen unerschwingliche (wenn du kein suchti wie ich bist ) immobilien. dann kamen bunker mit notwendigen waffen (zufallssystem, konnte dich mehrere millionen kosten bis die explosivgeschosse kamen!) und und und. jemand der heute gta online startet hat überhaupt keine chance jemals die kohle ausserhalb einer single lobby zu erwirtschaften, weil jede fahrzeug/drogen/sonstwas lieferung von 10 hydras und 5 opressoren zerfetzt wird.

hatte mal nen kumpel der hat stundenlang irgendwelche autos geglitcht um die dann zu verkaufen - der hatte dann relativ fix alles
aber hat gleichzeitig in den letzten zügen sein studium verkackt weil er ständig autos verkaufen musste

 

[Schnik]

die sie doch dann mit echtgeld aufladen, oder geht das nicht?

Nee das Spiel erkennt schon welcher Pool aufgeladen oder erspielt ist. Mit Geld aus den shark Cards kann man nicht zocken also in Deutschland

 

[ChIrUrG]

Nee das Spiel erkennt schon welcher Pool aufgeladen oder erspielt ist. Mit Geld aus den shark Cards kann man nicht zocken also in Deutschland

ok, also wenn man nichtmal mit echtgeld spielen kann, wo ist dann das problem?
kumpel sagte mir vorhin noch, dass man am tag maximal 50k ingame casino cash verspielen kann, und gewinne kann man für ingame stuff ausgeben...versteh den aufschrei nicht?
dachte ernsthaft jemand man könne sich aus nem spiel echtgeld auszahlen lassen oder wo ist das problem?

 

[noface]

wir wollten uns turos um die ohren haun.

Es war glorreich, ich hab’s so genossen. Und erfahren, dass 180 km südlich tatsächlich nix von der Spielowelle ankommt. Absolut aufschlussreiches Gespräch mit meinem man munich

 

[wosdiekompetenz]

@Munichs_finest
Ich muss mich noch einmal in die Unterhaltung einklinken. Deine drastische Einstellung bzgl. Eltern, die das Gaming-Verhalten ihrer Kinder nicht im Griff hätten, seien die größten [...], ist doch mega daneben. Zum einen gibt es Eltern, die bei weitem nicht so in der Thematik stecken wie du. Zum anderen gibt es Eltern, die überhaupt keine Zeit haben sich mit damit auseinander zu setzen. Und damit meine ich keine Rabeneltern, sondern alleinerziehende, für die eine 40 Stundenwoche Urlaub ist.

Natürlich können sich Eltern beraten lassen, bevor sie dem Kind zu Weihnachten eine Konsole inkl. Spiele kaufen. Doch wo tun sie das? Richtig, im Elektronikfachhandel vor Ort. Und wer steht und berät dort? Richtig, der Student, der sich nen Spaß erlaubt und sagt, GTA3 wäre vollig okay für das Kind. Exakt in meinem Umfeld damals so passiert. Die Mutti vom Kumpel war damals schon Mitte 40 und hatte soviel Ahnung von Bits und Bytes wie Bart Simpson von der Quantenphysik. Der nette Verkäufer sagte damals GTA3 wäre ein Rennspiel - nämlich Grand Turismo 3 (GT3 - vielleicht war er auch einfach nur unfähig)... den Rest kannst du dir denken. Es gibt Eltern die sind in manchen Themen einfach hilflos - und da muss der Staat zur Seite stehen, da hat noface schon recht.

Welchen Punkt ich nicht verstehe, und da bin ich bei dir, wie Eltern die Accounts ihrer Kinder mit Zahlungsmethoden ausstatten können. Da sind sie halt wirklich selber schuld.

 

[noface]

Weil meth Ivan in streng regulierter Umgebung zockt.

Die Kinder eben nicht. Du würdest die nie dem meth Ivan zur Obhut im Löwen Casino lassen. Aber die unwissenden Eltern machen genau das.

Ich Trau mich fast wetten das bei gta im Casino auch ein adaptives System dahinter steckt, dass sich dem Nutzerverhalten anpasst, ähnlich wie pack openings bei diesen Sport Games gefaked werden. Soweit ich weiß gibt es das im Glücksspiel nicht, weil verboten...

 

[wosdiekompetenz]

Ne Videoreview von GTA 5 in deutscher Sprache auf youtube dauert zwischen 10 und 15 minuten und es gibt mehr als genug solcher.
Und selbst wenn ich nichtmal dafür Zeit habe, dann bleiben am Ende die FSK Zeichen, das dauert ne Sekunde aufs cover zu schaun und zu sehen ab wieviel Jahren das Spiel freigegeben ist. Wenn mein Kind 12 und das Spiel ab 18 freigegeben ist, könnte es unter Umständen sein, dass das so nicht ganz klar geht. Erst recht wenn dann noch Geldtransaktionen anhängig sind.

Da gehts doch auch nicht um großes Gaming Verhalten, sondern einfach ein minimales Interesse, wenn das Kind schon solche Teile im Haus stehen hat, wozu es ja im Kindesalter entweder Eltern oder Großeltern/andereVerwandte/Taufpaten braucht in der regel die einem sowas schenken.

Nee oida, es gibt zig möglichkeiten sich ohne großen zeitaufwand schnell und gut zu informieren, gerade und erst recht bei videospielen. "Trottel bei Mediamarkt" ist dann auch ne eher meh ausrede, da lebens in der Zeit in der so viele Informationen wie noch nie zugänglich sind und am Ende fragen sie irgendwelche Deppen beim Mediamarkt. Aber dann auch bitte nicht beschweren, weil da ist dann geliefert wie bestellt.

Du gehst halt immernoch von nem technikaffinen digital native aus - das sind unsere Eltern nunmal nicht (gehe davon aus, dass wir der selben Generation angehören). Wie gesagt: du glaubst doch nicht, dass eine im Jahr 2003 45-jährige Mom nen Schimmer von Youtube (damals gabs das in dem Ausmaß eh noch nicht), Gamingzeitschriften oder Giga Games hatte. Ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass sie nichtmal wusste was nen FSK Logo überhaupt bedeutet, bzw dass ihr das Logo überhaupt erst aufgefallen ist. Natürlich vertraut sie da dem "fachkundigen" Marktheini. Habe gerade nochmal GTA 3 bei ebay gesucht - guck dir mal dieses kleine FSK-Logo an. Als ob du als fachfremder jedes einzelne Logo auf der Spielhülle anguckst. Und mit Fachfremd meine ich: kein plan von Technik - weder Filme, Musik, geschweige denn Videospiele.

Klar, das ganze liegt nu 15 Jahre und mehr zurück, es ist ne neue Generation Eltern da. Und auch unsere Eltern können mitlweile Netflix, Youtube und Smartphones nutzen. Dennoch glaube ich, du unterschätzt die Dummheit des Volkes. Es gibt immernoch zahlreiche Eltern die von Videogames keinen Plan haben. Meinst du über die Hälfte der Eltern der hier im Forum angemeldeten Mitglieder weiß, dass man über Videospieler mitlerweile Einkäufe tätigen kann?

Mal ein Exkurs: Ich glaube z.B. das Rapvideos von 187 oder Capital Bra und Co., oder auch früher Musik von Bushido, Saad und Aggro, ein 12-jährigen Jungen viel mehr prägt, als wenn er in nem FSK 16 Shooter ein paar Leute wegmäht. Aber das ist spekulation und meine eigene Empfindung und Erfahrung bzgl. der Aggression, die Rapvideos ausstrahlen können.