EL_TUNISIANOs BILD.de Schlagzeilen des Tages

[--Cha\/ezz--]

Geil gibt nen neuen Feminismus Hashtag, um Frauenabteile durchzusetzen: #imzugpassiert

Wird übrigens schon wieder gekapert.

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[Ceza]

Klar, das sozialistische Paradies unter Tito. Und nein, die Junge Welt berichtet in Bezug auf den Balkankonflikt absolut einseitig pro-Serbien. Erinnere mich sogar noch an einem Artikel in dem Srebrenica geleugnet wurde. Ekelhaftes Blatt.

Vor allem frage ich mich um welche ethnischen Säuberungen es sich seitens der Kroaten und Bosniaken gehandelt haben soll? Das bosnisch-serbische Militär hat in Srebenica den größten Massenmord seit dem 2. WK in Europa begangen. Das Pack das daran beteiligt war sollte allesamt eingesperrt werden.

 

[x Bolt Thrower x]

Vor allem frage ich mich um welche ethnischen Säuberungen es sich seitens der Kroaten und Bosniaken gehandelt haben soll? Das bosnisch-serbische Militär hat in Srebenica den größten Massenmord seit dem 2. WK in Europa begangen. Das Pack das daran beteiligt war sollte allesamt eingesperrt werden.

Da du von den Jugoslawienkriegen keine Ahnung hast eine berechtigte Frage deinerseits.
In den Kriegen in Kroatien und Bosnien hat jede Ethnie jede andere Ethnie vertrieben, was auch wenig überraschend kam, u.a. wurde ab 1990 die faschistische Ustascha in Kroatien rehabilitiert, was nationalistische Positionen bei Serben bestärkte, usw.
Rein quantitativ betrachtet waren die Serben vielleicht sogar am stärksten betroffen, weil Serben in Kroatien und Bosnien eine große Minderheit stellten.
Und den Massakern in Srebrenica durch Serben, gingen bis 1995 Massaker durch Bosnier in dem Gebiet voraus, z.B.: https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Kravica

 

[Ceza]

Meine Frage war: Wo haben Bosniaken oder Kroaten ethnische Säuberungen begangen? Quelle bitte. Ansonsten ist das wieder so ein Junge Welt Unsinn. Zeig mir eine Quelle, die die Verbrechen, die seitens der Bosniaken und Kroaten begangen wurde, als ethnische Säuberungen gelten. Es sollte einfach sein, wenn du soviel Ahnung vom Jugoslawienkrieg hast, meinst du nicht?

 

[MannyRayRibera]

Meine Frage war: Wo haben Bosniaken oder Kroaten ethnische Säuberungen begangen? Quelle bitte. Ansonsten ist das wieder so ein Junge Welt Unsinn. Zeig mir eine Quelle, die die Verbrechen, die seitens der Bosniaken und Kroaten begangen wurde, als ethnische Säuberungen gelten. Es sollte einfach sein, wenn du soviel Ahnung vom Jugoslawienkrieg hast, meinst du nicht?

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Oluja#Kriegsverbrechen
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Ahmići
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Gospić
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Grabovica
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Sijekovac

 

[Ceza]

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Oluja#Kriegsverbrechen
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Ahmići
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Gospić
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Grabovica
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Sijekovac

Kein Ereignis von den genannten wurde als Völkermord anerkannt. Kriegsverbrechen =/ Völkermord

 

[Braveheart]

Ham halt nicht so viel Lobby die Ungläubigen. Sehe keinen unterschied zwischen den Massakern. Ab wann ist ein Massaker denn ein Völkermord?

 

[Ceza]

Uninteressant was du siehst. Mit Lobby hat das auch wenig zu tun. Musst dich bisschen einlesen. Die Anforderungen sind sehr hoch.

 

[x Bolt Thrower x]

20 Jahre nach Ende des Kroatien-Krieges Der Umgang mit dem Erbe der Vergangenheit
Kulturgespräch am 5.8.2015 mit Norbert Mappes-Niediek

Bei der „Operation Sturm“ 1995, der Eroberung der Krajina durch Kroatien, wurden hunderte Serben getötet und tausende vertrieben.
Der damals mitverantwortliche General Ante Gotovina wurde 2012 freigesprochen, damals Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit begangen zu haben. Kroatien erinnert sich mit großen Feierlichkeiten der Rückeroberung der Krajina. Wie versöhnt ist Kroatien mit seiner Geschichte?

Norbert Mappes-Niediek, Serbien hat seine Teilnahme an der gestrigen Militärparade in Zagreb abgesagt. Wie wichtig wäre das als Signal der Versöhnung für beide Länder gewesen?

Das wäre noch sehr, sehr weit entfernt. Denn gerade über diesen Feldzug Anfang August 1995 gibt es in Serbien und in Kroatien ganz, ganz verschiedene, ganz diametrale Auffassungen. Auch die allermeisten NATO-Partner haben ihre Teilnahme nicht zugesagt. Ein Zeichen dafür, dass über diesen Teil der Geschichte, und gerade über diesen Feldzug, das letzte Wort noch lange nicht gesprochen ist.

Das ist also sehr unsensibel, könnte man sagen, von Kroatien?

Nun, es ist ein Teil der kroatischen Identität geworden oder soll es zumindest werden, dieser Feldzug. 1995 war fast ein Drittel des kroatischen Staatsgebiets Teil einer abtrünnigen Republik Serbische Krajina, das waren im Wesentlichen die serbischen Siedlungsgebiete, und dieser Feldzug galt dann als Wiederherstellung der territorialen Integrität Kroatiens. Allerdings war er verbunden mit der Vertreibung von 150.000 bis 200.000 Serben, das war die größte einzelne Vertreibung, die es in diesem Krieg gegeben hat.
Und umstritten ist bis heute, ob diese Vertreibung denn nun Teil des Plans war oder ob sie einfach nur Folge der Rückeroberung war. Es gibt starke Anhaltspunkte dafür, dass sie tatsächlich Teil des Plans war. Und wenn das so ist, dann wird man außerhalb Kroatiens dieses Ereignis wohl kaum als eine historische Großtat feiern dürfen.

( http://www.swr.de/swr2/kultur-info/...16/did=15952722/nid=9597116/xqlxa7/index.html )

 

[x Bolt Thrower x]

Kein Ereignis von den genannten wurde als Völkermord anerkannt. Kriegsverbrechen =/ Völkermord

Ich hab auch garnicht von Völkermord gesprochen. Mit ging es darum, dass alle Seiten ethnische Säuberungen und Massaker begangen haben.
Keine Ahnung was du hier für einen Auftrag im Verdrehen von Aussagen hast. Wahrscheinlich versuchst du gleich noch die Terrororganisation UCK als Heilige darzustellen.

 

[Fiesoduck Rises]

http://www.manter.co/russian-soldie...sis-so-he-called-in-an-airstrikes-on-himself/

A Russian soldier has taken out a heap of ISIS targets after one of the most badass tactical moves ever: calling an airstrike on himself.

 

[--Cha\/ezz--]

Ich hab auch garnicht von Völkermord gesprochen. Mit ging es darum, dass alle Seiten ethnische Säuberungen und Massaker begangen haben.
Keine Ahnung was du hier für einen Auftrag im Verdrehen von Aussagen hast. Wahrscheinlich versuchst du gleich noch die Terrororganisation UCK als Heilige darzustellen.

Sorry, aber du kannst die Kriegsverbrechen auf kroatischer und moslemisch-bosnischer-Seite weder in Dimension noch Intensität mit denen der Serben vergleichen. Zudem wurden entgegen deiner Aussage auch Kroaten verurteilt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Strafgerichtshof_für_das_ehemalige_Jugoslawien

 

[Ceza]

Sorry, aber du kannst die Kriegsverbrechen auf kroatischer und moslemisch-bosnischer-Seite weder in Dimension noch Intensität mit denen der Serben vergleichen. Zudem wurden entgegen deiner Aussage auch Kroaten verurteilt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Strafgerichtshof_für_das_ehemalige_Jugoslawien

this...

 

[MannyRayRibera]

Kein Ereignis von den genannten wurde als Völkermord anerkannt. Kriegsverbrechen =/ Völkermord

Hat auch keiner von Völkermord gesprochen. Ethnische Säuberungen ≠ Völkermord und du hast nach Quellen für ethnische Säuberungen gefragt oder? Les einfach mal den wiki Artikel dazu vielleicht wird dir dann der Unterschied bewusst.

Im Unterschied zum Völkermord hat eine Ethnische Säuberung in der Regel nicht primär die Vernichtung, sondern die Entfernung einer Gruppe zum Ziel; sie kann, wenn dabei Methoden wie Massenmord angewendet werden, die Dimension eines Völkermords annehmen

Ethnische Säuberung ist nicht unbedingt mit Völkermord gleichzusetzen, der Völkermord (Genozid) kann jedoch Mittel zur ethnischen Säuberung sein. Unterscheidungskriterium ist die Absicht. Während unter Völkermord die absichtliche teilweise oder vollständige Tötung einer ethnischen, religiösen oder nationalen Gruppe verstanden wird, kann das Ziel der ethnischen Säuberung auch sein, eine derartige Gruppe aus einem Gebiet „lediglich“ zu entfernen.

Chavez hat natürlich Recht die Dimensionen waren ganz andere, aber es ist trotzdem Blödsinn zu behaupten es hätte keine ethnischen Säuberungen von Bosniern oder Kroaten gegeben.

 

[x Bolt Thrower x]

Sorry, aber du kannst die Kriegsverbrechen auf kroatischer und moslemisch-bosnischer-Seite weder in Dimension noch Intensität mit denen der Serben vergleichen. Zudem wurden entgegen deiner Aussage auch Kroaten verurteilt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_Strafgerichtshof_für_das_ehemalige_Jugoslawien

Ich wollte auch nichts vergleichen, nur erwähnen, dass auf allen Seiten durchgeknallte Nationalisten in der Führung unterwegs waren.
Und wenn Ceza die ethnischen Säuberungen nur den Serben zurechnete war die Anmerkung ja nicht ganz unberechtigt.
Mir scheint das Gericht auch halbwegs vernünftig zu urteilen. Aber die Kritik kann ich trotzdem verstehen. Die Freisprüche gehen ja an 3 Serben und die restlichen an Bosnier, Kroaten und Kosovo-Albaner.
Der Verantwortliche für das https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Kravica wurde ja auch nur zu 2 Jahren verurteilt.

 

[Ceza]

Stimmt. Von mir war in dem Kontext aber Völkermord gemeint. Daher nochmal explizit hinter deinem Posting geschrieben, dass es kein Völkermord ist.
Ändert dennoch nichts an der Sache, dass der Vergleich zwischen den Kriegsverbrechen der Kroaten und Bosniern und dem Völkermord von den Serben ein enormer Unterschied ist zwischen Qualität und Quantität.

 

[Ceza]

Ich wollte auch nichts vergleichen, nur erwähnen, dass auf allen Seiten durchgeknallte Nationalisten in der Führung unterwegs waren.
Und wenn Ceza die ethnischen Säuberungen nur den Serben zurechnete war die Anmerkung ja nicht ganz unberechtigt.
Mir scheint das Gericht auch halbwegs vernünftig zu urteilen. Aber die Kritik kann ich trotzdem verstehen. Die Freisprüche gehen ja an 3 Serben und die restlichen an Bosnier, Kroaten und Kosovo-Albaner.
Der Verantwortliche für das https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Kravica wurde ja auch nur zu 2 Jahren verurteilt.

Du kannst dir ja die Geschichte des Jugoslawienkriegs anschauen und sehen, wer die alleinige Hauptschuld am Krieg trägt. Tipp: Es waren weder die Bosnier noch die Kroaten.

 

[x Bolt Thrower x]

Du kannst dir ja die Geschichte des Jugoslawienkriegs anschauen und sehen, wer die alleinige Hauptschuld am Krieg trägt. Tipp: Es waren weder die Bosnier noch die Kroaten.

Ich habe nichts verglichen, nichts gleichgesetzt, nichts von Völkermord und nichts von "alleiniger Hauptschuld" geschrieben du Vogel.
Dass Deutschland durch die Anerkennung der Unabhängigkeit der Republiken Slowenien und Kroatien, nicht aber der Unabhängigkeit der Republik Serbische Krajina, die Hauptschuld trägt ist mir schon klar.

 

[--Cha\/ezz--]

Erinnert mich jetzt an die frühen RDW Diskussionen mit Hobo, der auch mal deine anti-imp Positionen vertreten hat, bevor er angefangen hat zu reflektieren.

 

[Ceza]

Dass Deutschland durch die Anerkennung der Unabhängigkeit der Republiken Slowenien und Kroatien, nicht aber der Unabhängigkeit der Republik Serbische Krajina, die Hauptschuld trägt ist mir schon klar.

Okaaaaay....