Original geschrieben von vlnt spprtr
@ UDU
Warum argumentierst du in einem Thread über Zerstörung an Trains dauernd mit angestaubten Hip Hop - Idealen??
Vielleicht deshalb, weil ich Gewalt ablehne und wirklich noch im Ursprung, was Hip Hop ausmachte,
mehr Sinn sehe, als die blanke zerstörungswut.
Writing hat und hatte mit Hip Hop nie etwas zu tun,.....
Wo hast Du das denn her???
.... genausowenig wie ich selbst und viele andere europäische Trainmaler.
OK, ich habe nie bestritten, daß sich Graffiti, ebenso die anderen Säulen des HIP HOP verselbständigt haben und heute nicht mehr nur HipHoper Graffiti als Medium benutzen. Die Leute, die den Urgedanken des Hip Hop pflegen wollen, sind in der Minderheit, aber weshalb soll ich meinen Standpunkt, hinter dem ich stehe, aufgeben?
Man mag über Zerstörung an/in Trains geteilter Meinung sein, nur sollte man es vermeiden zu pauschalisieren. Trainmalen ist nun mal in vielen Städten Europas nicht einfach und mehr als nur einfach malen, das Beispiel Stockholm wurde gebracht.
Wo pauschlisiere ich? Ich weiß, daß es Leute gibt, die unter Einsatz von Waffen oder auch unter Drogeneinfluß malenb gehen. Erkläre mir oder uns doch einmal, was Du Dir damit versprichst? Verständnis? Wenn Du Dir für die zerstörung der Züge, damit meine ich nicht vorrangig das writing, sondern aufgeschlitzte Sitze, herausgetretene Scheiben oder zerkratzte Außenhaut eines Waggons oder Brandstiftung als Kampf gegen "das System" siehst, so gehen unsere Meinungen auseinander.
Du bekämpfst damit Leute, die für ihr sauer gespartes Geld (nicht jeder erbt gleich zig- oder hunderttausende von Euro oder kriegt Aktienpakete geschenkt) Akktien oder Genossenschaftsanteile gekauft haben.
Fame??? Für Straftaten, die mehr als 2 Jahre Knast bringen?
Spätestens dann, wenn einer mehr als 1x eine Person massiv angegriffen hat und im Maßregelvollzug gelandet ist, wird er/sie merken, wie bedeutungsvoll er mit diesem FAME geworden ist: Patient hinter geschlossenen Türen, der 1x im Jahr dem Richter vorgeführt wird, der sich eine ärztliche Prognose anhört, daß dieser Patient immer noch nicht auf die Menscheit losgelassen werden kann und Medikamten XYZ in hoher Dosierung braucht. Gnade Dir Gott, Du nimmst es nicht, so wird es Dir gegen Deinen Willen gespritzt und "beweist Deinen Ärzten, wie uneinsichtig und unfähig Du bist, Dich mit Deiner Situation auseinanderzusetzen.
Weißt Du, ich habe Sprayer gehabt, die freiwillig in die Psychiatrie gegangen sind, weil sie durch Drogenmißbrauch usw nicht mehr klarkamen. ich achte nicht darauf, was sie gemacht haben, sondern wer sie sind und warum sie so geworden sind. Einer landete im Maßregelvollzug und saß da schon 4 Jahre. Entlassungstermin: St. Nimmerleinstag!
Er hatte am 24.11. zum 2. Mal einen Selbstmord versucht.Der erste ging schief. An dem Tag, d.h. in der Nacht erhängte er sich. Er wäre wohl noch immer da.
Das Einzige, was ich noch tun konnte, war eine Seebestattung zu organisieren, damit seine Asche wenigstens frei sein würde......
Hast Du Dir mal Gedanken gemacht, wie man sich fühlt, wenn man einen Jugendlichen über mehrere Jahre seines Lebens begleitet hat...... Sei Dir sicher, es tut verdammt weh!
Die Selbstmordrate unter den Sprayern (nicht Sprayern der HIP HOP Bewegung) nimmt zu.
Klar, in Sthlm gibt's keine legalen Wände, jedoch werden da auch bemalte Trains nach wenigen Stationen aus dem Verkehr gezogen, wonach behauptet wird der Zug wäre sabotiert worden,...
Es gibt keine legalen Wände, aber was wurde getan, um legale Wände zu bekommen? Glaubst Du, daß das Züge bemalen Wände schafft? So werden alle Maler in einen Topf geworfen, die die "nur" malen, die die auf Sachbeschädigungen schwererer Art aus sind und die, die nur Zerstören wollen.
Typen die "wie Writer aussehen" werden von zivilen Sicherheitskräften verprügelt, frische Panels gleich in den Yards noch mit frischer Farbe überstrichen etc.
Das gibt es hier und das gab es hier auch schon.
Ich lehne Gewalt ab, aber wenn Maler ins Yard gehen und Waffenträger sind, so können sie nicht erwarten, daß die Wachleute mit Samthandschuhen den Empfang ausrichten, obwohl ich deren Verhalten auch nicht billige.
1. ist klar dass sich dabei Aggressionen aufstauen, 2. ist auch klar, dass gewisse Leute danach zu radikaleren Mitteln greifen um was fahren zu sehen.
Unbestritten richtig, aber welche Ziele sollen verfolgt werden? Glaubst Du ernsthaft, daß man durch massive Straftaten legale Flächen bekommt?
Welchen Wert hat eine Wand, die man sich gewaltsam erzwungen hat? Es wird erneut Gewalt eingesetzt.
Was erwartest Du von einem Rechtsstaat? Im Handumdrehen hätten wir eine Aerosol- Mafia, was zur Folge hätte, daß andere auch unter Einsatz von Gewalt ihre Bedürfnisse durchsetzen wollen. Sizilien läßt grüßen!
Gewalt war im Writing ausserdem schon immer eine Realität, Typen wie Cap beispielsweise gingen schon damals mit einer Shotgun raus.
Stimmt, aber er war nahezu ein Einzelfall.
Und heute, wo es immer schwieriger wird Trains zu malen, ist dies selbstverständlich nicht anders, ob's einem nun gefällt oder nicht.
Wenn mir etwas nicht gefällt, dann rede ich darüber. Schlimm ist es, wenn einem etas mißfällt und man sich nicht mehr traut, darüber zu reden.
Das, was mir nicht gefällt, sage ich auch im Umgang mit Behörden , wie Polizei, Gerichte oder im Umgang mit Euch. Klar, ich bin zeitweilig für diverse Leute antiquiert, doof, ohne Ahnung usw. Aber was ich sage, meine ich ehrlich. Wenn man für eine Sache lange genug kämpft und Mitstreiter vorhanden sind, so erreicht man auch etwas. Anfangs hatte keiner von uns geglaubt, daß die Stadt uns Raummiete usw geben würde.
Nun bin ich auch in den Rechtsausschuß des Bundestags gekommen, als es um das Graffiti- Bekämpfungsgesetz ging. Du kannst sehen, wenn man sich nicht kleinkriegen läßt und sich Mehrheiten sucht, so kann man etwas erreichen und man wird auch angehört.
Kämpft doch mal FÜR eine Sache, statt gegen etwas.
Ich denke, daß man gemeinsam, ohne Gewalt, mehr erreichen kann, als so.
Udu
