SATA Platten und verzerrter Sound

[Welli77]

Fakt ist, dass SSE nicht über die FPU läuft, welche ja eine Schwachstelle beim P4 ist. Das Problem mit den kleinen Zahlen betraf doch die FPU oder etwa nicht?

 

[Sqeeto]

Original geschrieben von Welli77
Fakt ist, dass SSE nicht über die FPU läuft, welche ja eine Schwachstelle beim P4 ist. Das Problem mit den kleinen Zahlen betraf doch die FPU oder etwa nicht?

also anstatt was zu reparieren, einfach mal einen neuen befelssatz rausbringen & programmierer zwingen ihren code darauf zu optimieren. es ging auch um die ganuigkeit soweit ich weiss, und ne normale FPU kann auch mit float (32bit), double (64bit) & longdouble (80bit) rechnen.

edit: und ne 32 bit float wird egal ob sse oder fpu immer eine 32 bit float bleiben. sse wird da keine extra genauigkeit hinzudichten.

 

[Welli77]

Aber die Aussetzer sind schon krass.

 

[CasinoDeluxe]

was aber nix daran aendert was fuer ein bloedsinn du ueber irgendwelcher selbst erfundenen binaerlogik erzaehlt hast.

herrlich

 

[FoRoE MC]

Original geschrieben von Welli77


Hat damit nichts zu tun. Das liegt mit hoher Wahrscheinlichkeit am Chipset (ist bei AMD-CPUs völlig anders konzipiert). Heisst aber nicht, dass es keine guten AMD-Boards gibt.

Du kannst deine CPU im Terahertzbereich takten - wenn sie aber schlecht synchronisiert zum Rest des Rechners läuft, nützt dir das garnichts weil der Prozessor dann ständig warten muss bis zum Beispiel der RAM oder der PCI-Bus oder irgendein HDD-Controller ansprechbar ist. Es ist nun leider so, dass die verschiedenen Rechnerkomponenten unterschiedliche Arbeitstaktgeschwindigkeiten haben. Probleme sind dadurch vorprogrammiert. Diese Probeleme werden von unterschiedlichen Herstellern unterschiedlich gut gelöst. In diesem Punkt unterscheiden sich Boards für unter 100€ von jenen die 200 und mehr kosten. Es geht bei einem Computer nicht nur um die Taktfrequenz und die Größe des RAMs. Alles muss wie in einem Getriebe aufeinander abgestimmt sein. Aus diesem Grund kann zum Beispiel der Prozessor in einem Synthesizer oder einem Effektgerät bei 16Mhz genauso viel Audioleistung bringen wie eine Desktop-CPU mit 3000Mhz. Es ist allerdings durchaus möglich, dass solche Probleme erst durch bestimmte Komponenten (Karten) auftreten. Selten liegt aber das Problem in der betreffenden Karte.

Ich kann hier nur aus meiner Erfahrung sprechen. Solche Probs hatte ich bisher nur auf AMD-Maschinen. Vielleicht sind die CPUs besser geworden. Ich habe aber keine Lust mehr auf weitere Experimente und bleibe bei IntelP4 und eventuellen Weiterentwicklungen. 64bit kommt auch da in absehbarer Zeit in den Bereich des Möglichen.

Auch die Software muss für die Hardware optimiert sein. Viele Programme aus dem Multimediabereich (Videobearbeitung, Bildbearbeitung und Audiosoftware) sind bisher Intel-optimiert. Das ist eine Entscheidung der Programmierer die sicher ihre Gründe hat. Eine Ausnahme bilden Spiele. Hier ist es tatsächlich oft der Fall, dass diese auf AMD-Maschinen besser (schneller) laufen. Allerdings heisst "schneller" nicht unbedingt immer "besser". Vor allem nicht bei Anwendungen die das synchronisierte und reibungslose Arbeiten der verschiedenen Peripheriegeräte erfordern, wie es in der Musik der Fall ist. Nur weil ein Computer als "Multimedia-PC" verkauft wird bedeutet das nicht, dass er allen Anforderungen aus diesem Bereich gerecht wird. Ich denke auch, dass ein anderes Board hermuss. Ein Bios-Update könnte vorher noch einen Versuch wert sein.

Ein weiterer Unterschied zwischen AMD und Intel der interessant ist, ist auf diesem Video zu sehen. Hat zwar nicht direkt mit dem Thema zu tun spricht jedoch Bände.

http://www.wimp.com/cpu/

Wie es in Zukunft aussehen wird, bleibt abzuwarten. Soweit ich weiss hat die 64bit-Schiene noch so ihre Macken. Die sollen erstmal die Kinderkrankheiten heilen, bevor ich Geld dafür ausgebe. Im Endeffekt hat man früher auch mit AtariST+Synth gute Musik gemacht. Also warum gleich immer das Neuste vom Neuen kaufen? Lieber etwas technisch Ausgereiftes worauf man sich verlassen kann...

sag mal hast du langeweile?

ich habe dagegen garnichts gesagt

und du hast noch nichtmal was auf meine aussage getroffen man, ich rede von apic und du kommst hier mit generellen grundsätzen

ach und nochwas, ich hab in meinem venice athlon 64 kern sogar sse3

amd systeme sind nur dahingehend instabil wenn der user keine ahnung von pcs hat. ein system perfekt zu konfigurieren is schon kompliziert, es gibt allein im bios genügend settings, um erstal da aufzuräumen. ich hatte noch nie einen hardware bedingten absturz oder kurzausfall bei irgendeiner audio software. wenn dann waren es treiber progbleme (auf seitens der software) und diese probleme zeigen sich ebenfalls bei intel systemen. es ist völlig absurd von instabilität bei amd systemen zu reden

peace

 

[Welli77]

Kletter doch nicht gleich auf die Palme...

Meine Erfahrungen beziehen sich auf ältere AMD-Systeme. Aktuelle Systeme habe ich nicht getestet. Irgendwann hat man halt die Schnauze voll

Du (als Konfigprofi) kannst uns doch sicher erklären wie es zu den Knacksern kommt? Das Problem ist nämlich noch immer ungelöst.

 

[303a]

@threaderöffner:

dein problem liegt sehr sicher daran, dass sich irqs überschneiden. hier mal ein zitat aus nem anderen forum zu deinem board:

PCI Slots 1 and 5 share an IRQ line with each other and the WiFi slot

PCI Slot 2 shares its IRQ line with the AGP slot

PCI Slot 3 shares its IRQ line with the onboard SATA controller

PCI Slot 4 shares its IRQ line with the onboard Gigabit LAN controller

da bleibt eigentlich nur: wireless-karte raus, wenn du drauf verzichten kannst und die soundkarte in 1 oder 5, je nach dem was weiter von der Grafik-Karte weg ist.

oder du hörst auf den intel-promoter hier und steckst erst mal ein paar hundert euro und ein paar tage arbeit in die neuanschaffung und neuinstallation deines systems. viel spass dabei.

im ernst, wer sachen von sich gibt wie "Das besagte Plugin ist Freeware und sicher nicht professionell programmiert." und das ausgerechnet über digitalfishphones hat nicht den geringsten plan.

 

[FoRoE MC]

Original geschrieben von Welli77
Kletter doch nicht gleich auf die Palme...

Meine Erfahrungen beziehen sich auf ältere AMD-Systeme. Aktuelle Systeme habe ich nicht getestet. Irgendwann hat man halt die Schnauze voll

Du (als Konfigprofi) kannst uns doch sicher erklären wie es zu den Knacksern kommt? Das Problem ist nämlich noch immer ungelöst.

meine vermutung belief dich auf das irq sharng ob es das problem ist kann ich nicht sagen daich noch kein feedback vom threadersteller erhalte nahb

meine vermutung ist die

stel dir vor die soundarte sowie der sata controller haben beiden den irq 10.

wenn nun die soundkarte eine anfrage an die cpu übern irq 10 hat, was sie beim recorden ständig macht, und plötzlich das audioprogramm meint, das das stück, was bis dato recordet wird, aus dem ram auf die festplatte in die temp datei geschrieben werden soll und somit der sata controller übern irq 10 ne anfrage an die cpu stellt weil er jetzt doch bitte sicher daten vom ram auf die festplatte schieben will dann stören sich beide und es komt zu diesen ungewollten geräuschen in der aufnahme

das is ne problematik die bei vielen low latency soundkarten auftreten kann. und wenn dann der buffer nicht aussreicht. da er im asio vbetrieb eh recht klein ausfällt, dann kannste dir das wie nen buffer underun beim brennn einer cd bzw. dvd vorstellen nur das es da nen schutz gibt der sowas verheimlicht da die 1 sekunde beim brennen eh nicht weiter zur last fällt, was wiederum beim recorden natürlich sehr grausam is

peace

 

[Welli77]

Könnte das nicht auch ein wenig am Board liegen, wenn solche Konflikte entstehen? Schließlich ist ja diese ganze Plug and play-Geschichte auch eine Frage der richtigen Steuerung.

 

[FoRoE MC]

Original geschrieben von Welli77
Könnte das nicht auch ein wenig am Board liegen, wenn solche Konflikte entstehen? Schließlich ist ja diese ganze Plug and play-Geschichte auch eine Frage der richtigen Steuerung.

wie ich schon vor ein paar tagen angesprochen habe ist apic seit acpi version 2 dafür zuständig unter dem betriebsystem die irqs zu verteilen

leider gibt es aber hardware seitig nur 16 0-15

und dieses apic jedoch macht daraus virtuelle 32 die sich
"angeblich" nicht in die haare kommen!

leider sind die hardware irqs dann so aufgeteilt das ein irq für zwei geräte steht und dann kommts zu dem was ich angesprochen hab man kann es aber selber beeinflussen indem man im bios apic deaktiviert aber bevor man das tut sollte man unter dem geräte manager unter computer den treiber auf acpi-pc (advanced configuration and power interface) ändern

dann kann man , insofern das bios des boards es erlaubt beim neustart apic deaktivieren und dann wird der irq die dann nur ncoh die realen sind also die 16 stk auf die jeweiligen geräte neu verteitl

nun kann man durch verschieben von den karten auf den slots selber einfluss nehmen

achja und eine regel is immer zutreffend. lasst den pci slot neben der grafikarte frei. denn der shared mit dem agp port und das is instabil

achja und das ganze ist nicht amd platformabhängig das selbe system wird auch auf intel systemen angewandt

peace

 

[Welli77]

Dann bleibt ja eigentlich nur noch abzuwarten, ob das Problem so gelöst werden kann.

 

[Sqeeto]

weil's so schoen hier war, der threadersteller eh nicht mehr antwortet und welly & ich so schoen aneinander vorbeigeredet haben ( ), hier nochmal was interessantes:

http://reviews.cnet.com/4520-10442_7-6389077-1.html?tag=lnav


den fand ich auch lustig:

http://reviews.cnet.com/4531-10921_7-6303271.html?tag=txt


nochmal auf deutsch:

http://www.de.tomshardware.com/cpu/20050603/stresstest-05.html



nicht dass es mich kratzen wuerde. wollte es nur mal hier posten, weil halt irgendwie halb-ontopic.