Russland, Polen, Ukraine und Co. - Der Osteuropa Thread (News, kein Spam!)

[skittles]

bin mal gespannt wann Putin sich Ost Berlin zurückholt

dann müssen wir den alten fritz wiederbeleben. es gibt doch bestimmt irgendwelche naziprojekte, mit ner auferstehung.

 

[Ceza]

Krieg? Ich dachte, dass wäre ein faire Abstimmung gewesen?

Geht mir nicht darum das als Krieg zu bewerten, sondern um deine heuchelei.

 

[--Cha\/ezz--]

dann müssen wir den alten fritz wiederbeleben. es gibt doch bestimmt irgendwelche naziprojekte, mit ner auferstehung.

Ich denke, dass die entsprechende Stäbe schon an einer Besetzung von Elsass-Lothringen arbeiten. Tage später gibt es dann Versprechungen von Mutti "Hartz für alle" und die Menschen stimmen bei der Volksabstimmung richtig ab.

Ceza proved

 

[--Cha\/ezz--]

Geht mir nicht darum das als Krieg zu bewerten, sondern um deine heuchelei.

Welche Heuchelei?

 

[Ceza]

Dass du ein Fass aufmachst wenn ein ukrainischer Soldat stirbt, aber Zivilisten (Kinder bspw.) die durch Drohnen sterben als "Kollateralschaden" abtust und es dann dadurch rechtfertigst, dass es keine Alternative zur Drohenpolitik geht.
Spricht halt sehr für deine uneingeschränkt pro-westliche Haltung. Differenzierung ist bei dir nicht angesagt. Dein Feindbild ist klar strukturiert (wobei das auch konsequent ist). Alles was nicht in das us-weiß-christliche-Weltbild passt wird mit abwertenden und menschenverachtenden Kommentaren abgetan.

 

[--Cha\/ezz--]

Nur zu Erinnerung wie der aktuelle Premier der Krim zu seinem Job gekommen ist:

Following the Ukrainian revolution, on February 27 an emergency session was held in the Crimean legislature while it was occupied by armed pro-Russian forces.[4] The masked gunmen identified themselves as members of Crimea’s "self-defense forces", all of which are, according to Aksyonov, directly under his control.[4] After sealing the doors and confiscating all mobile phones, the MPs who had been invited by Aksyonov to enter the building, passed the motion in the presence of the gunmen armed with Kalashnikov's and rocket launchers.[11][4][12][9] The result was that 55 of 64 votes elected Aksyonov Prime Minister.[13] Various media accounts have disputed whether he was able to gather a quorum of 50 of his peers before the session convened that day, and some Crimean legislators who were registered as present have said they did not come near the building.[4] Others denied being in the city, and that duplicate voting cards stolen from parliament's safe were used in their name.[14] Opposition deputies have avoided speaking out publicly out of fear of reprisal, and due to threats received.[14] Crimean Prime Minister Anatolii Mohyliov was barred from attending the session.[14]

Funfact: Seine Partei konnte bei den letzten Krim-Wahlen 4% erreichen, aber alles ganz legitim

http://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Aksyonov

 

[--Cha\/ezz--]

Dass du ein Fass aufmachst wenn ein ukrainischer Soldat stirbt, aber Zivilisten (Kinder bspw.) die durch Drohnen sterben als "Kollateralschaden" abtust und es dann dadurch rechtfertigst, dass es keine Alternative zur Drohenpolitik geht.
Spricht halt sehr für deine uneingeschränkt pro-westliche Haltung. Differenzierung ist bei dir nicht angesagt. Dein Feindbild ist klar strukturiert (wobei das auch konsequent ist). Alles was nicht in das us-weiß-christliche-Weltbild passt wird mit abwertenden und menschenverachtenden Kommentaren abgetan.

Aktuell ist die Krim zwar durch Russen besetzt, aber dort herrscht kein Krieg. Deshalb ist dieser Drohnen Vergleich auch ziemlich absurd. Darüber hinaus bin ich nicht uneingeschränkt pro-westlich, aber in dieser Situation ist Putin einfach der (lachende) Wichser - unabhängig davon, dass die EU & die USA Fehler in ihrer Ostpolitik gemacht haben.

 

[Braveheart]

ok, munich is jetzt natürlich völlig desillusioniert...

 

[skittles]

es gibt nur einen unterschied zur ukraine, das sind eu und nato staaten.
trotzdem würde ich natürlich schon mal atomwaffen dort stationieren

 

[Gronka Lonka]

jetzt mal so ganz plakativ: wieso isses eigentlich cool, wenn die ukraine sich aussucht, von wem sie regiert werden will und dabei auf demokratisches prodezere scheißt, aber wenn die krim das tut, ist es scheiße?

 

[Braveheart]

is beides sau uncool...aber auf der krim ist das militär eines benachbarten pseudo-imperiums involviert, das machts nochmal deutlich uncooler

 

[skittles]

vllt. kann man ja gemeinsame sache machen. die geben uns preußen zurück und können ab ostpolen alles haben. geil

 

[Clarence Boddicker]

Chavezz. Die russische Besetzung der Krim fällt ohne jeden Zweifel in die Kategorie Aggression. Genau wie die amerikanische Besetzung des Irak. Der ukrainische Soldat ist bei einem Angriff auf einen Militärstützpunkt gestorben. Ceza hat doch Recht. Ich weiß, dass du gegen den Irak-Krieg warst. Trotzdem erklärst du die Toten bei einem amerikanischen Angriff innerhalb des Iraks mit "da ist halt Krieg" für irrelevant und die Zivilisten zu Kollateralschäden. Es ist genau dasselbe. Der einzige Unterschied ist, dass es in einem Fall die guten Amerikaner sind, die dafür verantwortlich sind und im anderen eben die bösen Russen.

edit: nagut, ein weiterer unterschied besteht natürlich darin, dass der irak-krieg weit mehr tote gefordert und zu grausamkeiten jeder art geführt hat, aber das nur so am rande ...

 

[So Seductive]

weil russland zu dumm ist um vernünftig zu bescheissen. wenigstens ein mindestmaß an hingabe wär doch nicht zu viel verlangt, wenn die krim schon so furchtbar wichtig sei. Und der Westen ist nur leider noch unfähiger als Putin, der es wenigstens versteht ganz passabel Fakten zu schaffen. die Ärmsten Schweine sind im endeffekt die faschistischen Ukrainer, aber das geschiet denen ja ganz recht, weil faschisten. hättens sich nur mal ruhig weiter verwalten lassen wär ois chicago.

was soll der "westen" denn machen, die krim wieder befreien, lol...

wie du sagt, putin hat fakten geschaffen - was russland langfristig wahrscheinlich eher schadet - und damit hat der westen nicht gerechnet.
es gibt einfach keine option unmittelbar was dagegen zu unternehmen.

 

[Clarence Boddicker]

dann mach doch mal nen konstruktiven vorschlag.

 

[So Seductive]

baltikum und polen wäre defintiv bündnisfall und deswegen wird es (hoffentlich) nicht dazu kommen
ich mein nato gegen russland das wär das ende der welt

 

[Munichs_finest]

es würde nicht soweit kommen. grade das baltikum schaut ungern richtung krim wenns um nationalstaatliche souveränität geht. Natürlich wärs ein Bündnisfall. passiern würd aber nix. ein paar tausend mann auf seiten der letten, einige zehntausend seitens polens, große herausforderungen sehen anders aus. zumal putin weiss und sieht dass er keine konsequenzen zu fürchten hat.

da ende der welt wärs nicht. Aber definitiv das Ende deutschands und mitteleuropas.

 

[So Seductive]

weißt du überhaupt was ein bündnisfall ist?

 

[Clarence Boddicker]

das ist jetzt aber science fiction

 

[Braveheart]

ach komm munich

als ob russland so unphickbar wär

wenn putin sich an polen vergreift dann geb ich ihm keine 100 tage