Russland, Polen, Ukraine und Co. - Der Osteuropa Thread (News, kein Spam!)

Wird Vladimir Vladimirovich Putin am 31.12.2022 noch leben?

  • Ja

  • Nein


Die Ergebnisse sind erst nach der Abstimmung sichtbar.

Messerzahn

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Wir wissen heute nicht, ob Russland damit komplett durchkommt. Genauso gut könnte ich jetzt behaupten, dass dieser Versuch das russische Imperium wieder zu beleben der Anfang von seinem endgültigen Ende ist.

Du scheinst mir noch zu sehr und sicher an Mastermind Putin zu glauben, aber ob er das ist, ist momentan fraglicher denn je. Ob er sich wirklich rauswinden wird und als großer Sieger hervorgeht genau so. Despoten spielen immer mit dem Feuer und Putin wäre nicht der erste der dabei verbrennt.
Würd ich nicht sagen, deswegen beschränke ich es ja rein auf die militärische Ebene. Von einem reinen Kalkülstandpunkt war es von Anfang an Schwachsinn und wer sich die Kurse Russischer Unternehmen vor dem effektiven Verkaufsstop angesehen hat sieht den Wahnsinn mit eigenen Augen.

Aber finde halt nicht das eine Analyse auf der "er is einfach durchgedreht"-Ebene weit kommen wird. Vielleicht gesteh ich im da zu viel zu aber gerade wenn ich mit Amiparallelen arbeite sieht das ganze im Endeffekt schon wieder halbwegs nachvollziehbar, wenn auch nicht intelligent aus.
 

Cuvo

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"Er ist einfach durchgedreht" ist natürlich eine genauso küchenpsychologische und damit wahrscheinlich falsche Analyse wie zu glauben, dass er bloß wegen vermeintlicher "Demütigungen der NATO/des Westens" so handelt wie er handelt.

Die Vermutung, dass er sich aber - wie viele Despoten vor ihm - nur noch mit Ja-Sagern umgibt und spätestens seit Corona so isoliert ist, dass er für die Realität außerhalb der Kremlmauern wenig Sinn hat, scheint mir aber aktuell recht plausibel.
 

RaketenAlfred

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"Er ist einfach durchgedreht" ist natürlich eine genauso küchenpsychologische und damit wahrscheinlich falsche Analyse wie zu glauben, dass er bloß wegen vermeintlicher "Demütigungen der NATO/des Westens" so handelt wie er handelt.

Die Vermutung, dass er sich aber - wie viele Despoten vor ihm - nur noch mit Ja-Sagern umgibt und spätestens seit Corona so isoliert ist, dass er für die Realität außerhalb der Kremlmauern wenig Sinn hat, scheint mir aber aktuell recht plausibel.
Wahrscheinlich zu viel Dugin gelesen und Karten aus der Sowjetära reingezogen lmao
 

Cuvo

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Vielleicht für manche interessant:

Das ist ein Brief offener (Protest-)Brief russischer Wissenschaftler: https://trv-science.ru/2022/02/we-are-against-war/

Übersetzung:
We, Russian scientists and scientific journalists, strongly protest against the hostilities launched by the armed forces of our country on the territory of Ukraine. This fatal step leads to huge losses of human life and undermines the foundations of the established system of international security. The responsibility for unleashing a new war in Europe lies entirely with Russia.
There is no rational justification for this war. Attempts to use the situation in Donbass as a pretext for launching a military operation are not credible. It is clear that Ukraine does not pose a threat to the security of our country. The war against it is unfair and, frankly, senseless.
Ukraine has been, and remains, a country close to us. Many of us have relatives, friends and colleagues living in Ukraine. Our fathers, grandfathers and great-grandfathers fought together against Nazism.
Unleashing a war for the sake of the geopolitical ambitions of the leadership of the Russian Federation, driven by dubious historiosophical fantasies, is a cynical betrayal of their memory.
We respect Ukrainian statehood, which is based on really working democratic institutions. We treat the European choice of our neighbours with understanding. We are convinced that all problems in relations between our countries can be resolved peacefully.
Having unleashed the war, Russia has condemned itself to international isolation, to the position of a pariah country. This means that we scientists will no longer be able to do our work properly: scientific research is inconceivable without full cooperation with colleagues from other countries. The isolation of Russia from the world means a further cultural and technological degradation of our country, in the complete absence of positive prospects. War with Ukraine is a step to nowhere.
We are bitterly aware that our country, which made a decisive contribution to the victory over Nazism, has now become the instigator of a new war on the European continent. We demand an immediate halt to all military operations directed against Ukraine. We demand respect for the sovereignty and territorial integrity of the Ukrainian state.
We demand peace for our countries.

Gleichzeitig der Hinweis auf eine universitäre, aber öffentliche Veranstaltung, die digital stattfinden wird, falls jemand Interesse hat:

flyer


Und ein Graffiti aus einer Moskauer U-Bahn (Nein zum Krieg):



Und eben noch gelesen:

Der Abgeordnetenrat des Gagarinsky-Stadtbezirks in Moskau verurteilt den von Russland geführten Krieg gegen die Ukraine, berichtet BBC News. Der Rat fordert den russischen Präsidenten Wladimir Putin schriftlich auf, die Truppen von dort unverzüglich abzuziehen. In dem Brief an den russischen Präsidenten bezeichneten die Abgeordneten den Einmarsch in die Ukraine als "Katastrophe". Putin habe damit den Weg "zur Degradierung und Verarmung des Landes" beschritten. Nichts werde der russischen Wirtschaft mehr Schaden zufügen, als dieser Krieg, heißt es in dem Appell.
 
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faehrlich

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Is halt ein Faktum das die USA in einer Post-Sowjet Welt nicht an Kriegsrecht oder ander Abkommen (Irandeal) gehalten hat und dann auch noch ne Show daraus macht auf die internationale Gemeinschaft zu scheissen (kennt noch wer das Bush-Gesetz für den Einmarsch in Den Haag wenn mal ein Ami für Kriegsverbrechen belangt wird?).
Vielleicht führt der konflikt jetzt ja dazu, dass auch die usa künftig beim nächsten vergehen so mit sanktionen zerfickt wird
 
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Dome@CA!

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Amerikanischer Luftraum jetzt auch gesperrt für russische Flugzeuge. Boeing stellt jeglichen Service, Wartung und Teileversorgung für russische Fluggesellschaften ein.

Biden:
„ Er hat keine Ahnung, was auf ihn zukommt.

…Wenn die Geschichte dieser Ära geschrieben sein wird, wird Putins Krieg mit der Ukraine Russland schwächer und den Rest der Welt stärker zurückgelassen haben“

Die Rede von ihm war sehr nice, amerikanisch und teils filmreif.
 

O.Gebannter.

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was is euer gegenvorschlag leute

ich will das endlich mal wissen und nicht nur denken ihr fahrt euch selensky memes rein bis ihr aufhört logisch zu denken

das is kein fussballspiel
Was verhandeln wir hier überhaupt? Wer sind wir? Nur weil wir da jämmerliche 5000 panzerfäuste hinschicken, führen wir jetzt nicht die Verhandlungen.
Solange man sich nicht aktiv an diesem Krieg beteiligt, ist es ignorant und anmaßend zu verhandeln, was die Ukrainer aufgeben und was nicht.
 

Remraf781

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mal was anderes:

Putin droppt die Bombe auf Kiew

Ist es dann ein Automatismus 30 Nukes nach Moskau und Co. segeln zu lassen

ich mein wie krank ist allein die Vorstellung Moskau zu nuken (oder jede andere Stadt)
 

Brave Digger

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Is übrigens garnicht so leicht für putin ne Nuke zu droppen. Der kann da nicht einfach draufdrüxken und los gehts. Das ist ein ziemlich umständlicher Ablauf der dann erstmal in Gang gesetzt wird und muss von anderen im Verteidigungsapparat bestätigt/freigegeben werden.
 

Remraf781

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Is übrigens garnicht so leicht für putin ne Nuke zu droppen. Der kann da nicht einfach draufdrüxken und los gehts. Das ist ein ziemlich umständlicher Ablauf der dann erstmal in Gang gesetzt wird und muss von anderen im Verteidigungsapparat bestätigt/freigegeben werden.
ja schon klar, ich meinte nur rein hypothetisch

also irgendwie will man ja nich so reagieren, aber wie sonst?
 

SirJackson

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Kurze Anmerkung von mir:

Gibt n Grund weshalb man die Bombe nicht einfach so im Nachbarland droppt, denkt Mal darüber nach.

P.D.: Die atomare Gefahr durch Putins Drohungen besteht nicht für die Ukraine.
 

Chasen

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Kann man die eigentlich abfangen? Und ist dann die Gegend, über der sie abgefangen wird, verseucht? Sorry für dämliche Fragen, aber hab da keine Ahnung von.
 

Jaystah

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Is übrigens garnicht so leicht für putin ne Nuke zu droppen. Der kann da nicht einfach draufdrüxken und los gehts. Das ist ein ziemlich umständlicher Ablauf der dann erstmal in Gang gesetzt wird und muss von anderen im Verteidigungsapparat bestätigt/freigegeben werden.
danke für die info. dachte wirklich, er hätte so eine kleine fernbedienung, wo er so antenne rauszieht und dann knopf drückt wie in einem cartoon
 

Descha27

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danke für die info. dachte wirklich, er hätte so eine kleine fernbedienung, wo er so antenne rauszieht und dann knopf drückt wie in einem cartoon
habe die Tage irgendwo einen Bericht gesehen, in dem es hieß, dass es 3 Atomkoffer gibt. Einen hat Putin, einen der Verteidigungsminister und den 3. ein hochrangiger Militär. Die Codes für die jeweiligen Koffer haben wohl nur die Besitzer selber. Um wirklich einen atomaren Schlag auszuführen bräuchte man 2 Koffer inkl. der Codes.

So wurde es jedenfalls in dem Bericht erläutert.
 

Cuvo

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Hört doch endlich auf mit diesen Atomwaffen. Warum sollte Putin strategische Atomwaffen gegen Kiew einsetzen, wenn erstens seine Soldaten um und in der Stadt sind, zweitens je nach Wind alles nach Weißrussland rüberzieht, drittens man keine Atomwaffe brauch, um Städte in Schutt und Asche zu legen?
 
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