Russland, Polen, Ukraine und Co. - Der Osteuropa Thread (News, kein Spam!)

Wird Vladimir Vladimirovich Putin am 31.12.2022 noch leben?

  • Ja

  • Nein


Die Ergebnisse sind erst nach der Abstimmung sichtbar.

pabeluga

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MrAeko

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Hab vorhin beider Essenszubereitung mal quer durch den Dlandfunk gehört.

Interessante Punkte:

Interview mit Christine Lambrecht (Monnem represent, man hörts auch):

- bzgl. Atomdrohung Putins gilt es kühlen Kopf zu bewahren. Die NATO spricht darüber was man macht sollte er die atomare Option ziehen, aber es sei wichtig dass man den Konflikt nicht weiter eskaliere. Putin sei aber völlig irrational und es ist ihm alles zuzutrauen. Zugleich sei ihm klar dass für ihn diese Option nicht gut ausgehen könne.
- Leute um Putin herum sind schockiert über seinen Kurs, es ist möglich dass er diesen nicht mehr lange durchhalten kann
- Frage nach Waffenlieferungen: Es sei garantiert, dass diese auch ankämen. Man habe Mittel und Wege, wolle diese aber nicht weiter kommentieren da man "will, dass die Waffen auch ankommen." Es sei aber eine Sache von wenigen Stunden, bis sie vor Ort seien.
- Verhandlungen zw. Ukraine und Russland seien zwar wichtiges Zeichen, aber man dürfe sich nicht "einlullen lassen von einem Mensch, der alle belogen hat"
- Abrüstungsverträge mit Russland können nicht mehr Ernst genommen werden, da Putin alles Vertrauen verspielt hat, sind deshalb hinfällig und sinnlos
- Deutschland sei bereits heute der zweitgrößte Truppensteller der NATO in Europa, direkt nach den USA. Die Bundeswehr würde ihrer Aufgaben im Bündniskontext gerecht.
- Man muss klar die Bundeswehr aufrüsten, aber es müsse auch multilateral gedacht werden, Beispiele wie die Battlegroup mit Holland wurden genannt

Andere Infobits

- DLF Korrespondent, der mit Scholz fliegt, berichtet überrascht von der krassen Wandlung, die Scholz in kürzester Zeit durchlaufen hat. Sagte Scholz sei nach dem Besuch in Washington sehr getroffen gewesen weil Biden öffentlich NS2 gecancelt hat während er es nicht mal in den Mund nehmen wollte
- DLF Amerikaexperte sagte, Bidens verhältnismäßige "Unsichtbarkeit" übers Wochenende sei ein Zugeständnis an die Europäer, insbesondere Deutschland, gewesen damit diese die Verantwortung übernehmen können. Es sei massiver Druck ausgeübt worden auf Scholz und Co. seitens der westlichen Verbündeten, insbesondere auch durch die USA, aber auch von den osteuropäischen Partnern, deren Vertreter persönlich zu Scholz fuhren und Enttäuschung über den dt. Kurs kundgetan haben. Deutschland war innerhalb des Westens völlig isoliert bis zum Kurswechsel
- Biden hat Scholz klargemacht, dass die Zeit, in der Amerika den Schutzschirm über alle hält, definitiv vorbei ist, hat aber Scholz die Chance gelassen, das ganze selbst in die Hand zu nehmen
- "Man wird über das nukleare Moment reden müssen, diese Diskussion setzt jetzt bereits ein." Es wurde nicht ganz klar, was das im Detail heißt, gemessen an der Tatsache, dass aber Frankreich, UK bereits atomar bewaffnet sind hörte sich das für mich an als rede man über eigene deutsche Atombomben.
- Scholz habe das politische Handlungsfenster wahrgenommen und ergriffen mit einem Schlag jahrelange Diskussionen in der deutschen Verteidigungs-, Außen- und Rüstungspolitik mit einem Wisch abzuräumen.
- Parallele zu 98, als ebenfalls eine Regierung mit SPD Kanzler und grünem Außenminister binnen kürzester Zeit nach Amtsantritt den NATO Angriff auf Serbien mittragen musste.
 

Slurm MacKenzie

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Wer Sportcontent hier deplatziert findet, solls einfach überlesen, aber das finde ich in dem Fall tatsächlich bemerkenswert



Der Eishockey Weltverband suspendiert Russland und Belarus. Russland ist eines der absoluten Powerhouses im Welteishockey und ich hätte nicht gedacht, dass der Verband sich eines seiner größten Zugpferde für die Produkte Eishockey WM und Olympia entledigt. Die Eier hätte ich ihnen nicht zugetraut.

Wenn man weiß, wie Russland (oder die ehemalige UDSSR) den Wintersport und besonders das Eishockey als "Waffe" im Kalten Krieg eingesetzt haben und das auch heute noch nicht ganz abgelegt worden ist, lässt das mMn nochmal anders aufhorchen, als ein Ausschluss bei der FIFA, was finanziell natürlich schmerzhaft ist, aber weitaus weniger Prestige genießt als die hoch dekorierte Eishockey Nationalmannschaft
 

MrAeko

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Was geht eigentlich in Österreich ab? Man hört dass sie immer noch erlauben dass die Sanktionen umgangen werden können. Banken die in Wien registriert sind können in ganz Europa ohne Einschränkungen operieren. Das ist schon seit 2014 der Fall und wurde wohl auch jetzt nicht angetastet. Und FPÖ ist gegen Aufnahme von Ukrainern?

Dass man dort seitens der Machthabenden gut mit Putin konnte war spätestens klar, als Putin auf der Hochzeit der Außenministerin als Ehrengast rumsprang. Aber die Riege Kurz ist ja jetzt weg vom Fenster (oder nur halb? Bin nicht so tief drinne). Andererseits dürften durch diese Verbindung so einige Connections auch zu anderen einflussreichen Figuren geknüpft worden sein.


Wers noch nicht kennt:

 

LilJD

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Was geht eigentlich in Österreich ab? Man hört dass sie immer noch erlauben dass die Sanktionen umgangen werden können.

Dass man dort seitens der Machthabenden gut mit Putin konnte war spätestens klar, als Putin auf der Hochzeit der Außenministerin als Ehrengast rumsprang. Aber die Riege Kurz ist ja jetzt weg vom Fenster (oder nur halb? Bin nicht so tief drinne). Andererseits dürften durch diese Verbindung so einige Connections auch zu anderen einflussreichen Figuren geknüpft worden sein.

Wers noch nicht kennt:


Dazu gabs diesen vollends perfekten Tweet:


Genau 100 Seiten seit letzter Woche jetzt, das sind 2000 Beiträge - schön, dass man hier zusammen durch diesen Scheiss gehen kann.
 

Lanedu

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Hab vorhin beider Essenszubereitung mal quer durch den Dlandfunk gehört.

Interessante Punkte:

Interview mit Christine Lambrecht (Monnem represent, man hörts auch):

- bzgl. Atomdrohung Putins gilt es kühlen Kopf zu bewahren. Die NATO spricht darüber was man macht sollte er die atomare Option ziehen, aber es sei wichtig dass man den Konflikt nicht weiter eskaliere. Putin sei aber völlig irrational und es ist ihm alles zuzutrauen. Zugleich sei ihm klar dass für ihn diese Option nicht gut ausgehen könne.
- Leute um Putin herum sind schockiert über seinen Kurs, es ist möglich dass er diesen nicht mehr lange durchhalten kann
- Frage nach Waffenlieferungen: Es sei garantiert, dass diese auch ankämen. Man habe Mittel und Wege, wolle diese aber nicht weiter kommentieren da man "will, dass die Waffen auch ankommen." Es sei aber eine Sache von wenigen Stunden, bis sie vor Ort seien.
- Verhandlungen zw. Ukraine und Russland seien zwar wichtiges Zeichen, aber man dürfe sich nicht "einlullen lassen von einem Mensch, der alle belogen hat"
- Abrüstungsverträge mit Russland können nicht mehr Ernst genommen werden, da Putin alles Vertrauen verspielt hat, sind deshalb hinfällig und sinnlos
- Deutschland sei bereits heute der zweitgrößte Truppensteller der NATO in Europa, direkt nach den USA. Die Bundeswehr würde ihrer Aufgaben im Bündniskontext gerecht.
- Man muss klar die Bundeswehr aufrüsten, aber es müsse auch multilateral gedacht werden, Beispiele wie die Battlegroup mit Holland wurden genannt

Andere Infobits

- DLF Korrespondent, der mit Scholz fliegt, berichtet überrascht von der krassen Wandlung, die Scholz in kürzester Zeit durchlaufen hat. Sagte Scholz sei nach dem Besuch in Washington sehr getroffen gewesen weil Biden öffentlich NS2 gecancelt hat während er es nicht mal in den Mund nehmen wollte
- DLF Amerikaexperte sagte, Bidens verhältnismäßige "Unsichtbarkeit" übers Wochenende sei ein Zugeständnis an die Europäer, insbesondere Deutschland, gewesen damit diese die Verantwortung übernehmen können. Es sei massiver Druck ausgeübt worden auf Scholz und Co. seitens der westlichen Verbündeten, insbesondere auch durch die USA, aber auch von den osteuropäischen Partnern, deren Vertreter persönlich zu Scholz fuhren und Enttäuschung über den dt. Kurs kundgetan haben. Deutschland war innerhalb des Westens völlig isoliert bis zum Kurswechsel
- Biden hat Scholz klargemacht, dass die Zeit, in der Amerika den Schutzschirm über alle hält, definitiv vorbei ist, hat aber Scholz die Chance gelassen, das ganze selbst in die Hand zu nehmen
- "Man wird über das nukleare Moment reden müssen, diese Diskussion setzt jetzt bereits ein." Es wurde nicht ganz klar, was das im Detail heißt, gemessen an der Tatsache, dass aber Frankreich, UK bereits atomar bewaffnet sind hörte sich das für mich an als rede man über eigene deutsche Atombomben.
- Scholz habe das politische Handlungsfenster wahrgenommen und ergriffen mit einem Schlag jahrelange Diskussionen in der deutschen Verteidigungs-, Außen- und Rüstungspolitik mit einem Wisch abzuräumen.
- Parallele zu 98, als ebenfalls eine Regierung mit SPD Kanzler und grünem Außenminister binnen kürzester Zeit nach Amtsantritt den NATO Angriff auf Serbien mittragen musste.

Deutschland zweitgrößter Truppensteller in der Nato? Das ist immer noch die Türkei.
 

Descha27

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Die Ukraine hat eine Webseite für Angehörige der Russischen Soldaten eingerichtet, auf der lebende Gefangene & Dokumente und Bilder von Gefallenen geteilt werden. Die ist zeitnah geblockt worden in Russland und hat jetzt einen Link in eine Telegramm-Gruppe.

Die Kriegsgefangene vor Kameras zerren IMHO auch kein guter Move von der Ukraine.

Bitte nicht auf dem Telegramm-Link gehen wenn einem Bilder von Toten zusetzen.

https://200rf.com/
puuuh, heftig die Gruppe. wenn man sich da mal manche Geburtstdaten auf den Ausweisen anschaut...2001 teilweise, da wird einem echt anders.
 

MrAeko

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Deutschland zweitgrößter Truppensteller in der Nato? Das ist immer noch die Türkei.

Ich zitiere Lambrecht, ich habe keinen Faktencheck gemacht.

Scheint aber als ob du Recht hättest:

1646084337944.png



Tfouhhh auf denjenigen, der die Farben ausgewählt hat. Deutschland ist der Streifen bei 500,000 in rosa/lachsfarben.

Glaub einfach dass die gute Frau Verteidigungsministerin Lambrecht nicht so tief in der Materie drin ist

Hab mir die Zahlen von dem Chart angeschaut. Nimmt man die Türkei raus (weil nicht EU Mitglied und somit nicht Europa, höhö), ist Deutschland in der Tat weit vorne, allerdings nur Platz 3 hinter USA und Frankreich.

UK (auch nicht Europa): 156.000
Spanien: 123.000
Rumänien: 76.000
Polen: 121.000
Portugal: 29.000
Norwegen: 21.000
Niederlande: 40.800
Litauen: 16.800
Italien: 174.200
Ungarn: 24.300
Griechenland: 106.700
Deutschland: 189.100
Frankreich: 208.00
Dänemark: 18.300
Tschechien: 27.800
Kanada: 71.100
Bulgarien: 26.400
Belgien: 24,800
Albanien: 6800
Nordmazedonien: 6100
Kroatien: 15.200
Estland: 6700
Lettland: 7400
Dänemark: 18.300
Luxembourg: 900
Montenegro: 1700
Slowakei: 13.100
Slowenien: 7.100
USA: 1.351.500

Türkei vergessen: 445.400
 

Juppe

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Diese ganzen Ausschlüsse - auch in Sportarten, die dem gemeinen Russen wohl schon viel bedeuten sollten - sind dann doch schon relevanter als Putin-Hausverbot von Edeka Asslinger, besteht doch zumindest die Hoffnung, dass sich der ein oder andere Indoktrinierte evtl Gedanken darüber macht, ob es sich hier wirklich nur um eine Militäroperation handelt.
 

MrAeko

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Dann macht zweitgrößte keinen Sinn. USA ist auch nicht in Europa. Deutschland dann Größte in Europa. Drittgrößte in ganz Nato.

Die USA ist sehr wohl in Europa, es gibt Dutzende Stützpunkte hier. Mit Rammstein z.B. auch das größte US-Militärkrankenhaus in Europa. Zudem sitzen die Drohnen-Piloten, die im mittleren Osten angriffe flogen, in Deutschland. Das wurde nicht alles abgezogen.
 

Lanedu

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Die USA ist sehr wohl in Europa, es gibt Dutzende Stützpunkte hier. Mit Rammstein z.B. auch das größte US-Militärkrankenhaus in Europa.
Achso ok so gemeint. Dachte da eher an Landzugehörigkeit und nicht Stützpunkte. Jo, dann stimmt es was du geschrieben hast. Mein Fehler.
 
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