Russland, Polen, Ukraine und Co. - Der Osteuropa Thread (News, kein Spam!)

[SirJackson]

Warum, wer soll das sonst verteidigen?
"Grund und Boden...die einem nicht mal gehören" ist iwie auch sehr falsch - dann würde ja bei einer Invasion einfach keiner kämpfen außer die oberen 10.000?

Problem ist normalerweise:

Alle kämpfen, nur die oberen 10k nicht.

 

[Dome@CA!]

Ich wäre beim ersten Anzeichen, dass sowas auch nur im entferntesten hier passieren könnte, längst in der Schweiz.
Ich kämpfe für kein scheiß Land dieser Erde...

 

[pabeluga]

Boah, man kanns ja drehen und wenden wie man will, aber Putin hat sich völlig verrannt. Er kann die Städte jetzt völlig ausbomben, wie in Syrien, oder seine Truppen werden langsam im Partisanenkampf aufgerieben. International ist er quasi völlig isoliert, bzw. seine Partner sind eher neutral als loyal. Sehe nichts, was er gewinnen kann. Irgendwann hat er dann vielleicht eine Ukraine in Trümmern unter Kontrolle, aber keine Mittel für den Wiederaufbau.

 

[RaketenAlfred]

Deutschland sind jetzt die letzten die Swift–Ban blockieren lmao

 

[SirJackson]

Ich wäre beim ersten Anzeichen, dass sowas auch nur im entferntesten hier passieren könnte, längst in der Schweiz.
Ich kämpfe für kein scheiß Land dieser Erde...

Fair enough.

Ich wäre nie Reservist, weil ich niemals in einen Stellvertreterkrieg ziehen würde. Aber für Familie die keine Wahl hat wäre ich direkt am Start. Für irgendein scheiß Land kämpfen da auch die wenigsten im Endeffekt, sondern für die Heimat ihrer Familie und Lieben.

 

[Dome@CA!]

sondern für die Heimat ihrer Familie und Lieben.

Ich bin Weltbürger, zahle hier lediglich meine Steuern... genug um nicht ans Bajonett zu müssen.

 

[pabeluga]

 

[RaketenAlfred]

Eben aus dem Deutschlandfunk: Ricarda Lang vom linken Parteiflügel der Grünen ist offen gegenüber höheren Verteidigungsausgaben, während Mützenich die strikt ablehnt, der Bundeswehr "aber alle Mittel zur Verfügung stellen will, die diese braucht" (...aber nur, wenn es kein Geld kostet!).

Kann man sich echt nicht ausdenken, dass der linke Flügel der Grünen mittlerweile realpolitischer ist als einer der führenden SPD-Politiker.

 

[Mocchi]

würd's viel besser finden, wenn sie im octagon oder kickboxen durchdrehen, statt auf dem kriegsfeld

 

[karabiner]

Was da mit den Bundeswehrausgaben die letzten 10 Jahre gemacht wurde, wird hoffentlich teil einer kritischen und äußerst peniblen Untersuchung sein.

Deutschland macht eine katastrophale Figur.

 

[Fiesoduck Rises]

Fair enough.

Ich wäre nie Reservist, weil ich niemals in einen Stellvertreterkrieg ziehen würde. Aber für Familie die keine Wahl hat wäre ich direkt am Start. Für irgendein scheiß Land kämpfen da auch die wenigsten im Endeffekt, sondern für die Heimat ihrer Familie und Lieben.

Will jetzt hier nicht den Rambo markieren aber in dem Moment, in dem es nicht mehr um irgendwelche Bodenressourcen geht, sondern fucking Russian Hitler meint, er müsste meinen Leuten das Existenzrecht absprechen, würde ich auf deiner Matte stehen und sagen "du hast 3 Tage mich für Front fit zu machen."

Und wenn dann auch noch der ehrenhafteste Motherfucker mit Stahleiern mein Präsident ist, stell ich mich einfach als menschlicher Schild vor den.

 

[LilJD]

Translation: Soldiers say they are out of gas. Driver offers to tow them back to russia. Everyone laughs. Russian soldiers ask for news on how they are doing in war. Driver tell them that Ukraine is winning, russians are surrendering and impliest that they should too.

Wie geil kann man sein.

 

[--Cha\/ezz--]

Keine Ahnung wie wahr das ist, aber immerhin eine Erklärung der aktuellen Situation.

 

[BuddyHolly]

Will jetzt hier nicht den Rambo markieren aber in dem Moment, in dem es nicht mehr um irgendwelche Bodenressourcen geht, sondern fucking Russian Hitler meint, er müsste meinen Leuten das Existenzrecht absprechen, würde ich auf deiner Matte stehen und sagen "du hast 3 Tage mich für Front fit zu machen."

Und wenn dann auch noch der ehrenhafteste Motherfucker mit Stahleiern mein Präsident ist, stell ich mich einfach als menschlicher Schild vor den.

Erst mal die Wahl haben.

 

[--Cha\/ezz--]

Eben aus dem Deutschlandfunk: Ricarda Lang vom linken Parteiflügel der Grünen ist offen gegenüber höheren Verteidigungsausgaben, während Mützenich die strikt ablehnt, der Bundeswehr "aber alle Mittel zur Verfügung stellen will, die diese braucht" (...aber nur, wenn es kein Geld kostet!).

Kann man sich echt nicht ausdenken, dass der linke Flügel der Grünen mittlerweile realpolitischer ist als einer der führenden SPD-Politiker.

Diese alten SPD Kader sind ihr ganzes Leben lang durch die Friedensbewegung indoktriniert. Und die eigene Meinung nach Jahrzehnten ändern, können nur die wenigsten.

 

[SirJackson]

Ich bin Weltbürger, zahle hier lediglich meine Steuern... genug um nicht ans Bajonett zu müssen.

Ja gut, wie gesagt, muss jeder selber wissen und no offense, jedoch:

Hätte jede Person diese Einstellung, ginge dir iwann die Welt aus und wir hätten den A-Drop innerhalb von 5 Jahren oder Real Life "Man in the High Castle."

 

[SirJackson]

Diese alten SPD Kader sind ihr ganzes Leben lang durch die Friedensbewegung indoktriniert. Und die eigene Meinung nach Jahrzehnten ändern, können nur die wenigsten.

Ich wiederhole mich:

Die SPD hat es geschafft die Leute auszutricksen und im Glauben gelassen nur die CDU sei an der Stagnation Schuld.

Jetzt hast du ne Grüne im Ministerium, die von "Human Rights over everything" spricht aber gleichzeitig """wirtschaftliche Kollateralschäden""" befürchtet.

Lel, nicht auszudenken Mrs. "Ich komme aus dem Völkerrecht".

 

[faehrlich]

Ich wäre beim ersten Anzeichen, dass sowas auch nur im entferntesten hier passieren könnte, längst in der Schweiz.
Ich kämpfe für kein scheiß Land dieser Erde...

Nur dass die Schweiz dich nicht haben wollen wird wahrscheinlich

 

[WuTangforever]

Habe gestern Nacht ein Interview mit einem General a. D. gesehen. Dieser war auch der Einschätzung, dass die aktuellen Anzeichen darauf hindeuten, dass sich Putin Stand jetzt militärisch verrannt hat, bzw. dass die Invasion nicht so läuft, wie er sich das vorgestellt hat.

Dafür spricht, dass bisher nur ein kleiner Teil der an der Grenze stationierten russischen Truppen von 150.000 - 200.000 Mann die Grenze überquert haben (wie viele genau, weiß man nicht). Offenbar dachte man, dass man recht schnell das ukrainische Militär lahmlegen kann sowie die Regierung ausschalten kann. Dafür spricht auch, dass Putin sich in einer Ansprache an ukrainische Soldaten gerichtet hat, dass sie doch die Waffen niederlegen sollen und man besser mit ihnen verhandeln kann als mit der 'drogenabhängigen und neonazistischen' Regierung. Auch das vermeintliche Eingehen auf diplomatische Gesprächsangebote könnte ein Hinweis sein (auch wenn es deutlich wahrscheinlicher ist, dass das nur ein Vorwand ist).
Gefallene Soldaten auf beiden Seiten lassen sich auch in Russland sehr schlecht rechtfertigen, weshalb Putin versucht haben könnte, mit möglichst wenig Soldaten einzumarschieren und möglichst 'effektiv' vorzugehen mit einem Fokus auf das Ausschalten militärischer Anlagen und der Besetzung von Flughäfen usw. der Ukrainer.

Nichtsdestotrotz sehe ich keine Änderung der aktuellen Situation. Selbst wenn Putin sich das alles einfacher vorgestellt hat, hat er nun auf Lebenszeit sein Gesicht vor der westlichen Welt verloren und ein Rückzug aus der Ukraine bringt ihm auch keine Vorteile mehr, weshalb er wohl durchziehen wird, da das Verhältnis zum Westen auf Jahre nicht mehr normalisiert werden kann, egal ob Russland jetzt weitermacht oder sich zurückzieht. Leider könnte sich aber der Einmarsch wohl noch mal intensivieren, indem Putin auch noch weitere Truppen ins Land einmarschieren lässt, welche ja zur Verfügung stehen. Wenn man noch berücksichtigt, dass Stück für Stück mehr ukrainische Reservisten und Freiwillige bereitstehen und mit Waffen aus dem Westen versorgt werden, könnte sich der Krieg noch einmal verstärken.

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Ich finde es übrigens ein Armutszeugnis, dass auch noch in der jetzigen Situation, in der die Ukrainer mit dem Kopf zur Wand stehen und von den Russen eingeschnürt werden, Deutschland jegliche militärische Hilfe versagt, während andere westliche Länder Unterstützung leisten. In Friedenszeiten kann man diese Haltung noch verstehen, aber in der jetzigen Situation, in der bereits die Lage eskaliert ist und es nicht mehr um diplomatisches Zugehen auf Russland ankommt, sondern die Ukrainer in einem Überlebenskampf stehen, ist das einfach erbärmlich. Und dass etwa Waffenlieferungen die Lage weiter eskalieren könnten oder das Verhältnis zu Russland weiter geschwächt werden könnte, greift nicht mehr. Die Lage ist eskaliert und das Verhältnis zu Russland zerrüttet.
Auch, dass etwa SPD-Fraktionschef Rolf Mützenich sich gegen jegliche Erhöhung der Verteidigungsausgaben in einer Situation wie dieser stellt, lässt mich ratlos dastehen. Wenn man auch jetzt noch dieser Auffassung ist, hat man wortwörtlich den Schuss nicht gehört und wälzt wieder Verantwortung auf die anderen NATO-Mitgliedstaaten ab und gibt ein klägliches Bild gegenüber den osteuropäischen NATO-Staaten ab.

 

[eiskalt8]

Keine Ahnung wie wahr das ist, aber immerhin eine Erklärung der aktuellen Situation.

liest sich mir zu positiv leider