Russland, Polen, Ukraine und Co. - Der Osteuropa Thread (News, kein Spam!)

Wird Vladimir Vladimirovich Putin am 31.12.2022 noch leben?

  • Ja

  • Nein


Die Ergebnisse sind erst nach der Abstimmung sichtbar.

WuTangforever

Platin Status
Mitglied seit
10 Juni 2011
Beiträge
3.406
Bei so einem enormen Aufmarsch an Truppen lässt sich eine Erhöhung der Einsatzbereitschaft dieser gar nicht mehr geheim halten.

Ich tippe mittlerweile echt darauf, dass das Leak jetzt die letzte Karte war die Biden spielen konnte. In Verbindung mit der Entsendung weiterer Truppen nach Polen usw.

Mehr Informationen auch hier: https://augengeradeaus.net/2022/02/ukraine-russland-sammler-11-februar-2022/
Dass sich die allgemeine Gefährdungslage aufgrund des Truppenaufmarsches und bei Verschiebungen innerhalb der Verbände (wie etwa durch eine Erhöhung der Alarmbereitschaft) verändert, ist klar, allerdings handelte es sich ja laut Berichten um sehr detaillierte Planungen, von welchen die CIA berichtete, in Zuge deren mit nächsten Mittwoch sogar der Tag des potentiellen Überfalls bekanntgegeben wurde.
Das lässt sich nun nicht mehr aus bloßen Aufmarschzahlen ableiten, sondern da müssen schon Planungen des Generalstabes oder Weisungen der Ministerien oder der Regierung o. ä. durchgesickert sein.
 
Zuletzt bearbeitet:

--Cha\/ezz--

Moderation
Supporter:in
Mitglied seit
31 Oktober 2002
Beiträge
45.447
Dass sich die allgemeine Gefährdungslage aufgrund des Truppenaufmarsches und bei Verschiebungen innerhalb der Verbände (wie etwa durch eine Erhöhung der Alarmbereitschaft) verändert, ist klar, allerdings handelte es sich ja laut Berichten um sehr detaillierte Planungen, von welchen die CIA berichtete, in Zuge deren mit nächsten Mittwoch sogar der Tag des potentiellen Überfalls bekanntgegeben wurde.
Das lässt sich nun nicht mehr aus bloßen Aufmarschzahlen ableiten, sondern da müssen schon Planungen des Generalstabes oder Weisungen der Ministerien oder der Regierung o. ä. durchgesickert sein.

Der Aufmarsch ist das eine, aber kurz vor einem Angriff müssen die Einheiten in ihre Bereitstellungsplätze, es wird noch einmal intensiv aufgeklärt, der Funk zwischen den Einheiten wird deutlich mehr usw. Aktuell fliegen täglich diverse NATO Aufklärer an der Grenze und können so etwas alles messen.

Und vielleicht gibt’s im russischen Militär ja auch einige, die keine Lust auf Krieg haben.
 

MrAeko

Administrator:in
Mitglied seit
19 Dezember 2003
Beiträge
39.968
- Scholz steht seitens der SPD, von Mützenich, Schwesig und co, die Entspannungspolitik machen wollen und Frieden, sowie dem Schröder Lager so sehr unter Druck dass er nicht anders kann. Ihm sind innerparteilich die Hände gebunden.


https://www.zeit.de/politik/deutsch...eder-russlandpolitik-spd-treffen-jahresbeginn


SPD-Generalsekretär Kevin Kühnert hatte dem Tagesspiegel gesagt, dass Schröder seine geschäftlichen Interessen nicht von seiner gesellschaftlichen Rolle als Altkanzler trenne. Somit verwische er "die Grenze zwischen seiner Geschäftstätigkeit und dem Gehör, das er als erfahrener Ex-Regierungschef findet". Zuvor hatte Scholz in einem Interview mit dem US-Fernsehsender CNN bereits gesagt, dass Schröder keinen Einfluss auf Entscheidungen der Bundesregierung habe.

Das Treffen fand drei Wochen vor den Äußerungen Schröders zum Ukraine-Konfliktstatt, die für viel Kritik gesorgt haben. Schröder hatte der Ukraine wegen ihrer Forderung nach Waffenlieferungen "Säbelrasseln" vorgeworfen. Parteichef Lars Klingbeil (SPD) hat sich in einem Fernsehinterview klar davon distanziert: "Das ist absolut falsch, was er sagt". Er habe dazu auch ein persönliches Gespräch mit Schröder geführt.
 

HighOne

Gold Status
Mitglied seit
31 Mai 2014
Beiträge
3.167
Können wir nicht einfach in Russland einmarschieren


Also wenn der Winter vorbei ist


Ansonsten schlechte Idee


Wissen wir ja
 

friday

Moderation
Mitglied seit
14 Dezember 2008
Beiträge
6.053
ich finde verbrüdern mit russland und dann gibts EUR + RUS + USA gegen den rest der welt
die ficker haben keine chance
 

Lanedu

Gold Status
Mitglied seit
23 Oktober 2020
Beiträge
2.208
ich finde verbrüdern mit russland und dann gibts EUR + RUS + USA gegen den rest der welt
die ficker haben keine chance

5ca4b27585600a40d306f85d.jpg
 

WuTangforever

Platin Status
Mitglied seit
10 Juni 2011
Beiträge
3.406
Finde es überraschend, dass eine Invasion im Winter erwartet wird und frage mich, ob moderne Fahrzeuge das so viel besser bewältigen können als früher
Im 2. WK z. B. wäre das noch unvorstellbar gewesen und man hat immer bis Frühling/Frühsommer abwarten müssen, bevor man einen Angriff starten konnte, insbesondere in der Ukraine und Russland, wo es nochmal einiges kälter im Winter ist.
 

Sorbit

Platin Status
Mitglied seit
30 November 2017
Beiträge
13.568
Kann mir jemand erklären, warum das alles gerade passiert? Aus welchen Gründen will Putin in die Ukraine, was ist der Ursprung dahinter? Und warum ausgerechnet jetzt?
 

Lanedu

Gold Status
Mitglied seit
23 Oktober 2020
Beiträge
2.208
Inzwischen ist eine Invasion Russlands unausweichlich, meiner Meinung nach. Die Russen würden sich zum Gespött machen und als Großmacht nicht mehr ernst zu nehmen, wenn sie jetzt kneifen. Das oder der Westen + Ukraine ziehen den Schwanz ein und machen Zugeständnisse.
Sanktionen jucken Russland nicht. In wenigen Jahren ist alles vergessen und der Westen wird wie gewohnt weiter mit Russland arbeiten.
Die Frage ist nur was für eine Art von Invasion das wird. Besatzung von kleinen, strategisch wichtigen Gebieten? Ein großer Krieg macht keinen Sinn. Russland kann auf Dauer Ukraine nicht halten. Zu teuer.
 

WuTangforever

Platin Status
Mitglied seit
10 Juni 2011
Beiträge
3.406
Kann mir jemand erklären, warum das alles gerade passiert? Aus welchen Gründen will Putin in die Ukraine, was ist der Ursprung dahinter?
So genau kann das keiner sagen, es gibt aber zwei Erklärungsansätze für den Truppenaufmarsch und die drohende Invasion.
a) Putin möchte gar keine Invasion in die Ukraine und benutzt diese Drohkulisse nur als Bluff, um den Westen zu Zugeständnissen zu bewegen.
Nach dem Zerfall der Sowjetunion und des Warschauer Paktes erweiterte der Westen Stück für Stück sein Einflussgebiet gen Osten im Zuge der Aufnahme ehemaliger Ostblockstaaten in EU und NATO und durch andere Bündnisse und Verträge. Russland selbst wurde jedoch nicht in das westliche Bündnissystem integriert und viele russische Verantwortliche fühlten sich hintergangen, da der Westen etwa teilweise Versprechungen machte, bestimmte Staaten nicht in die NATO aufzunehmen, diese aber brach, was zu einem erheblichen Machtverlust für Russland führte.
Putin könnte versuchen, mithilfe dieser drohenden Invasion an den Verhandlungstisch zu kommen und einige vergangene Integrationsschritte des Westens zu revidieren oder alternativ Zugeständnisse zu bekommen, dass die Ukraine neutral bleibt und nicht der NATO beitritt.
b) Putin möchte tatsächlich einmarschieren, da er die Ukraine als zu Russland zugehörig sieht.
Die Ukraine gehörte zur Sowjetunion, aber auch schon zum Russischen Kaiserreich, weswegen viele Russen, aber auch einige Ukrainer dieses Land als zu Russland zugehörig sehen. Putin, welcher sich diesen nationalen Einstellungen in Gesellschaft und Politik bewusst ist, könnte daher versuchen, die Ukraine zurückzuerlangen, um damit als Held der Nation dazustehen sowie als möglicherweise prägendster Kremlpolitiker seit Stalin angesehen zu werden.
Und warum ausgerechnet jetzt?
Da spielen mehrere Faktoren eine Rolle.
Zum einen gibt der Westen zur Zeit kein gestärktes geeintes Bild ab. Die westlichen Staaten sind noch immer mit der Coronapandemie und sich selbst beschäftigt, Angela Merkel als eine der wichtigsten westlichen Politiker seit dem Mauerfall übergab das Amt an einen Olaf Scholz, welcher vorsichtig ausgedrückt außenpolitisch sehr behäbig auftritt und sich als Kanzler noch im Amt zurechtfinden muss, Biden gibt nach Ansicht seiner Bevölkerung ein sehr schwaches Bild als Präsident ab und innerhalb der EU kommt es schon seit Jahren zu Brüchen (Brexit, Orban, Polen usw.).
Dies könnte Putin als idealen Moment ansehen um seine in a) oder b) beschriebenen Ziele zu verwirklichen.
Eine weitere Rolle könnte sein Alter spielen. Mit bald 70 Jahren könnte Putin nun den Zeitpunkt gekommen sehen, seine Pläne in die Tat umzusetzen, da auch er nicht weiß, wie lange er noch als Präsident die Fäden in der Hand halten kann.
 
Oben Unten