Russland, Polen, Ukraine und Co. - Der Osteuropa Thread (News, kein Spam!)

[wild-vandal]

bist du afd-politiker? die labern auch immer durchen scheiss und relativieren es danach wieder

Wann begreifst du (und andere mzee User) das Stilmittel Übertreibung lg

 

[Andy Dufresne]

noch ein paar wochen homies und wir sehen uns im schützengraben in der westukraine
könnte aber stress geben um den letzten beyond meat burger den uns annalena mittels gorillas lieferdienst (e-bike) an die front geschickt hat lach

 

[Lanedu]

lel hat jemand Bidens letzte Ansage gesehen?

„Putin, ich warne dich davor einzumarschieren. Solltest du es doch tun, wage es bloß nicht dabei US Bürger in Ukraine irgendwie zu schaden. Aber selbst wenn du US Bürger beim Einmarsch schadest, werden wir nicht eingreifen um den 3. Weltkrieg zu verhindern. Alle US Bürger sollen Ukraine verlassen. Es könnte eskalieren!“

Was will der Typ überhaupt sagen?

 

[Brave Digger]

Wer hat das übersetzt?

Kann ich mal das originalzitat sehen?

 

[Lanedu]

Hab mich sinngemäß übersetzt und zusammengefasst.

NBC News Exclusive

 

[wild-vandal]

Nichtsde

lel hat jemand Bidens letzte Ansage gesehen?

„Putin, ich warne dich davor einzumarschieren. Solltest du es doch tun, wage es bloß nicht dabei US Bürger in Ukraine irgendwie zu schaden. Aber selbst wenn du US Bürger beim Einmarsch schadest, werden wir nicht eingreifen um den 3. Weltkrieg zu verhindern. Alle US Bürger sollen Ukraine verlassen. Es könnte eskalieren!“

Was will der Typ überhaupt sagen?

„Ich bin alt und senil und hoffe Kamala (black female Jesus) übernimmt bald „

 

[--Cha\/ezz--]

Fuck. Mal gucken wie sich das entwickelt. Ist aber mit Sicherheit auch US Taktik das an die Presse zu geben.

Immerhin sollte die Ukraine jetzt einige Javelins haben, um ein paar T-90 abzuschiessen.

 

[WuTangforever]

Frage mich nur, ob die russische Führung tatsächlich diesen Entschluss fasst und das dann derart schlecht verdeckt, dass das ausländische Nachrichtendienste erfahren. Einem Staat mit KGB-Geschichte und einem ehemaligen Geheimdienstoffizier an der Spitze sollte eine solche Geheimhaltung doch gelingen.
Damit wären doch jegliche Überraschungseffekte dahin.

Alternativ könnten a) von russischer Seite bewusst Falschinformationen gestreut worden sein, die den Westen von einer Invasion ausgehen lassen oder b) es sich um eine Taktik von CIA und Weißem Haus handeln, um den aktuell recht uneinheitlich agierenden Westen näher zusammenzubringen

 

[Chasen]

Man macht meiner Ansicht nach den Fehler, Russland kein Ultimatum zu setzen. Abzug bestimmter Anzahl an Truppen bis zum Tag x ansonsten sanktionspaket 1 usw.

Halte es für unklug Russland da von allen Seiten tausende Truppen aufmarschieren zu lassen und erst dann einzuschreiten, wenn die Grenze überschritten ist (im wahrsten Sinne des Wortes).

 

[Chasen]

Und wenn Russland da nun angreift sind sie auf Jahrzehnte unglaubwürdig. Wer will ihnen dann noch glauben, wenn sie irgendwas versichern.

 

[Gronka Lonka]

ich glaub ja, die meisten menschen wollen einfach nur ihr leben leben und weder ihr haus zerbombt kriegen noch 10.000 km von zuhause entfernt von ner granate zerfetzt werden. ob man seine steuern nach kiew oder moskau zahlt, ist im vergleich zum dach überm kopf und der gesundheit der familie sekundär. vor dem hintergrund ist es absolut zu begrüßen, wenn die amis signalisieren, dass man sich in der ukraine nicht einmischen wird.

die syrischen rebellen haben damals daran geglaubt, dass die amis ihnen den arsch retten werden, was hat das gebracht?

 

[WuTangforever]

Man macht meiner Ansicht nach den Fehler, Russland kein Ultimatum zu setzen. Abzug bestimmter Anzahl an Truppen bis zum Tag x ansonsten sanktionspaket 1 usw.

Halte es für unklug Russland da von allen Seiten tausende Truppen aufmarschieren zu lassen und erst dann einzuschreiten, wenn die Grenze überschritten ist (im wahrsten Sinne des Wortes).

Das Problem ist, dass viele im Westen davon ausgehen, dass der Truppenaufmarsch ohnehin nur eine Drohkulisse ist, um den Westen zu Zugeständnissen bzw. zur Revidierung von Integrationsschritten in NATO und EU nach der Wende zu bewegen. Auch aus russischen Kreisen hört man ja ähnliches.

Von daher werden ja seit einiger Zeit von beiden Seiten zumindest offiziell Verhandlungen angestrebt, wenn auch z. B. ein Austritt osteuropäischer Staaten aus der NATO freilich sehr unrealistisch ist.

Eine Sanktionierung von Seiten des Westens, ohne dass Russland mit Kriegshandlungen begonnen hat, würde m. E. diese Verhandlungsmöglichkeit zunichte machen, weswegen man sich vorerst mit der Androhnung von Sanktionierungsschritten begnügt.

 

[Chasen]

Den Punkt kann ich nachvollziehen, frage mich nur, ob das bei täglicher Truppenaufstockung die richtige Strategie ist. Scheinbar sind sich Militärs nun einig, dass nun genug Truppen zusammen sind, um einen Einmarsch (erfolgreich) zu starten.

Mich beschleicht das Gefühl, dass man die rote Linie hätte eher ziehen müssen.

Natürlich hoffe ich, dass es sich nur um Säbelrasseln handelt, bin mir aber nicht mehr wirklich sicher.

 

[DaSam8]

https://www.spiegel.de/politik/deut...-woche-a-2e10a45f-b6eb-4b1a-b692-2edc64c04adf

Die US-Geheimdienste haben gegenüber den Nato-Alliierten dringlich wie nie zuvor vor einem unmittelbar bevorstehenden Angriff Russlands auf die Ukraine gewarnt. Nach SPIEGEL-Informationen unterrichtete sowohl der US-Geheimdienst CIA als auch das US-Militär die Bundesregierung und andere Nato-Staaten im Laufe des Freitags, dass man aufgrund neuer Informationen fürchte, der Angriff könnte bereits am kommenden Mittwoch erfolgen.

Bei den geheimen Unterrichtungen nannten die USA nach Angaben von mehreren Diplomaten und Militärs viele Details. So seien konkret Routen für die russische Invasion beschrieben worden sowie einzelne russische Einheiten und welche Aufgaben diese übernehmen sollten. Als Datum für den möglichen Beginn der Invasion wurde der 16. Februar genannt.
Auf welchen Informationen die scharfe US-Warnung fußt, war in Berlin zunächst nicht zu erfahren. Allerdings hieß es, die US-Darstellungen seien sehr detailliert gewesen und mit vielen Quellen untermauert worden. Trotzdem, so die Linie, könne man nicht selbst bewerten und prognostizieren, ob ein Angriff unmittelbar bevorsteht. Einen Zeitpunkt um Mitte Februar herum habe man aber schon seit Längerem für plausibel gehalten. Insider halten es allerdings auch für möglich, dass die USA die Informationen bewusst gestreut hätten, um die russischen Angriffspläne zu torpedieren.

Von westlichen Militärs und Diplomaten hieß es am Abend, offenbar hätten die US-Geheimdienste Hinweise abgefangen, dass die russische Führung das Militär für den kommenden Mittwoch vorbereitet hätte. Ob dies schon eine Entscheidung darstelle, könne derzeit nicht belastbar gesagt werden.
Im Pressebriefing des Weißen Hauses wollte Jake Sullivan, der Nationale Sicherheitsberater von Joe Biden, diese Berichte nicht kommentieren. Ein Angriff könne jederzeit erfolgen, auch vor Ende der Olympischen Spiele. Er betonte allerdings: »Wir sagen nicht, dass Präsident Putin eine endgültige Entscheidung getroffen hat.« Man sei aber in einer »dringlichen Situation«. Die US-Regierung hat im Verlauf der Krise in ungewöhnlich großem Stil Geheimdienstinformationen verbreitet.

Krisensitzung im »Situation Room«​

Abseits der Geheimhaltung aber war eine sich zuspitzende Lage den ganzen Tag zu beobachten. So hatte Außenminister Antony Blinken, der sich zurzeit in Australien befindet, vor einer möglichen Attacke noch vor dem Ende der Olympischen Spiele in China am 20. Februar gewarnt. Schon am Abend zuvor hatte US-Präsident Joe Biden alle US-Amerikaner aufgefordert, die Ukraine umgehend zu verlassen. Laut US-Medien war er am späten Donnerstagabend mit seinen wichtigsten Sicherheitsberatern im »Situation Room« im Weißen Haus zu einer Krisensitzung zusammengekommen.
Am Freitag dann liefen die Drähte noch heißer. Offenbar informierten die USA Verbündete seit dem frühen Morgen einzeln über die neuen Erkenntnisse. Für den späten Nachmittag dann rief US-Präsident Joe Biden alle EU-Staats- und Regierungschefs zu einer geheimen Schaltkonferenz zusammen. Dazu wurden auch die EU-Kommissionschefin Ursula von der Leyen und Nato-Generalsekretär Jens Stoltenberg eingeladen.

Neben den neuen Erkenntnissen habe Biden aber auch darauf hingewiesen, wie wichtig es sei, weiter mit Russland im Dialog zu bleiben. Auch von einem möglichen Telefonat zwischen ihm und Putin sei die Rede gewesen.
Die Bundesregierung äußerte sich nur sehr allgemein zu den Inhalten der Videokonferenz. Per Twitter teilte der Regierungssprecher mit, es sei ein »wichtiger Austausch zur sehr, sehr ernsten sicherheitspolitischen Lage der Ukraine« gewesen, bei dem die Geschlossenheit der Alliierten zum Ausdruck gekommen sei. Die Verbündeten seien zu einer scharfen Antwort mit Sanktionen bereit, sollte es zu einem Einmarsch kommen. Es gelte nun, »einen Krieg in Europa zu verhindern«.

Bundeskanzler Olaf Scholz wird am Montag in die Ukraine reisen und am Dienstag den russischen Präsidenten in Moskau treffen.

man kann nur hoffen das dies ein bluff is von den russen

 

[MrAeko]

Wenn die Einschätzungen einiger Beobachter stimmen und es Putin (und Xi, mit dem er da einen Schulterschluss hat) darum geht, eine neue Weltordnung einzuleiten in der es 3 Mächte gibt, (USA, Russland, China) und außerdem als der Präsident in die Geschichtsbücher einzugehen, der das „heilige Herz Russlands“ (oder so ähnlich), Kiev, wieder heim geholt hat, dann wird den keine Sanktion der Welt aufhalten können. Das nimmt er dann für seinen Status als Held der russischen Geschichte einfach in Kauf.

 

[WuTangforever]

Man sollte auch den Fakt nicht unterschätzen, dass Putin nun bald 70 Jahre alt ist und zwar sehr guter Gesundheit zu sein scheint, aber sich wohl auch seiner eigenen Endlichkeit bewusst ist und nicht weiß, wie lange er dieses Amt noch bei vollen Kräften ausüben kann.
Sollte dieses Ziel des "Helden der russischen Nation" stimmen, wird er die aktuelle Situation wohl als geeigneten Moment ansehen, um dieses Ziel in die Tat umzusetzen, auch wenn ich immer noch ein Stück Restskepsis bezüglich dieser Ambitionen habe.

 

[MrAeko]

Genau, das wird als Punkt angeführt, vor allem in Zusammenhang mit seinem Aufsatz aus dem letzten Jahr, wo er sein Verständnis der russischen Identität und Geschichte erklärt hat. Und für ihn war Gorbatschow die größte Schande in der Geschichte Russlands weil er aufgegeben hat

 

[Brave Digger]

Was sollte „der Westen“ eurer Meinung nach machen wenn Putin das wirklich durchzieht?

 

[--Cha\/ezz--]

Was sollte „der Westen“ eurer Meinung nach machen wenn Putin das wirklich durchzieht?

Jeder weiß, dass der Westen außer Sanktionen und Waffenlieferungen an die Ukraine nichts machen kann.

Aber auch Putin weiß, dass er nicht mittelfristig einen großen Teil der Ukraine besitzen kann, wenn die örtliche Bevölkerung ihn ablehnt.

 

[--Cha\/ezz--]

Frage mich nur, ob die russische Führung tatsächlich diesen Entschluss fasst und das dann derart schlecht verdeckt, dass das ausländische Nachrichtendienste erfahren. Einem Staat mit KGB-Geschichte und einem ehemaligen Geheimdienstoffizier an der Spitze sollte eine solche Geheimhaltung doch gelingen.
Damit wären doch jegliche Überraschungseffekte dahin.

Alternativ könnten a) von russischer Seite bewusst Falschinformationen gestreut worden sein, die den Westen von einer Invasion ausgehen lassen oder b) es sich um eine Taktik von CIA und Weißem Haus handeln, um den aktuell recht uneinheitlich agierenden Westen näher zusammenzubringen

Bei so einem enormen Aufmarsch an Truppen lässt sich eine Erhöhung der Einsatzbereitschaft dieser gar nicht mehr geheim halten.

Ich tippe mittlerweile echt darauf, dass das Leak jetzt die letzte Karte war die Biden spielen konnte. In Verbindung mit der Entsendung weiterer Truppen nach Polen usw.

Mehr Informationen auch hier: https://augengeradeaus.net/2022/02/ukraine-russland-sammler-11-februar-2022/