Rap vom rechten Rand????

[GODleeBarnes]

ich hab den threadnamen gesehen und sofort gewusst, dass Mandelbrot sich hierdrin rumtreibt

edit: achja zum thema, also ich finds äußerst beängstigend.

 

[superhater]

Durch ignorieren gibt man solchen Leuten aber die geringste Plattform.
Klar ist es scheiße, dass es so etwas gibt, aber ich sehe darin einfach keine Bedrohung, weil das Zeug so unbekannt ist, dass ich es davor nicht einmal kannte und die Szene das sowieso in keinster Weise toleriert oder akzeptiert.

Zwischen "ist mir egal" und ignorieren besteht doch ein riesiger Unterschied. Ich finde das richtig scheiße, aber ignorieren ist wohl die beste Taktik bei jemandem, der Aufmerksamkeit sucht. In dem Sinne ist "mir egal" eine Arschlochantwort.

 

[Mandelbrot]

Zwischen "ist mir egal" und ignorieren besteht doch ein riesiger Unterschied. Ich finde das richtig scheiße, aber ignorieren ist wohl die beste Taktik bei jemandem, der Aufmerksamkeit sucht. In dem Sinne ist "mir egal" eine Arschlochantwort.

Ja aber einige haben hier in dem Thread auch schon die Frage aufgeworfen: Was macht rechten Rap nun schlimmer als homophoben, antisemitischen, frauenfeindlichen oder gegen sonstige Minderheiten gerichteten Rap (und davon gibt es weiß Gott eine ganze Menge). Wird sich da auch so aufgeregt? Wohl kaum. Deshalb sollte man hier mal die Kirche im Dorf und den Nazis ihren Spaß lassen (no nazi).

 

[Sandmann da MC]

Zwischen "ist mir egal" und ignorieren besteht doch ein riesiger Unterschied. Ich finde das richtig scheiße, aber ignorieren ist wohl die beste Taktik bei jemandem, der Aufmerksamkeit sucht. In dem Sinne ist "mir egal" eine Arschlochantwort.

Da hast du natürlich auch Recht.
Aber das Thema hat im jetzigen Stadium für mich auch zu wenig Relevanz, als dass ich mich da ernsthaft mit Gegenmaßnahmen oder dergleichen befassen würde.
Wichtig ist eben, dass die Szene nicht beginnt, so etwas zu tolerieren, aber da sehe ich eigentlich auch keine Tendenz.

 

[Staatsfeind]

Da hast du natürlich auch Recht.
Aber das Thema hat im jetzigen Stadium für mich auch zu wenig Relevanz, als dass ich mich da ernsthaft mit Gegenmaßnahmen oder dergleichen befassen würde.
Wichtig ist eben, dass die Szene nicht beginnt, so etwas zu tolerieren, aber da sehe ich eigentlich auch keine Tendenz.

Das ist leider schon länger immer mehr "im Kommen", dass es auf Toleranz innerhalb der Rechten Szene stößt, sich zu Propagandazwecken auch den Mitteln "fremdartiger Subkulturen" zu bedienen. So lächerlich es auch ist. Die Vögel haben ja auch die Skinheadkultur "adoptiert".

 

[Sandmann da MC]

Das ist leider schon länger immer mehr "im Kommen", dass es auf Toleranz innerhalb der Rechten Szene stößt, sich zu Propagandazwecken auch den Mitteln "fremdartiger Subkulturen" zu bedienen. So lächerlich es auch ist. Die Vögel haben ja auch die Skinheadkultur "adoptiert".

Ja das ist klar, viele Rechte sehen heute aus wie Linksalternative.
Ich meinte eigentlich auch "unsere" Szene. Die Hip-Hop-Szene war früher zwar linker, aber Toleranz von Rechtsextremismus wird ja dennoch konsequent abgelehnt.

 

[Staatsfeind]

Jaja, die "Autonomen Nationalisten" sind ja schon fast von gestern.
Ich meinte auch die Hip Hop Kultur, bzw eigentlich nur Rap & Graffiti.
Von Nationalen B-Boys hab ich auch noch(!) nichts gehört.

 

[Sandmann da MC]

Jaja, die "Autonomen Nationalisten" sind ja schon fast von gestern.
Ich meinte auch die Hip Hop Kultur, bzw eigentlich nur Rap & Graffiti.
Von Nationalen B-Boys hab ich auch noch(!) nichts gehört.

Hakenkreuzschmierereien sollte man aber nicht als Graffiti bezeichen.

Wobei Graffiti ja auch wiederum recht unabhängig von Rap war, früher gabs ja auch viele sprühende Punks.

 

[Staatsfeind]

Hakenkreuzschmierereien sollte man aber nicht als Graffiti bezeichen.

Wobei Graffiti ja auch wiederum recht unabhängig von Rap war, früher gabs ja auch viele sprühende Punks.

Deshalb auch in Anführungsstrichen, aber ein paar von den Deppen geben sich schon mehr Mühe!

http://nsgraffiti.wordpress.com

 

[BoxCutter74]

Das größte faschistoide Potenzial sehe ich leider bei diesen MiGraHiGru-Kanacken Rapper, die wohl jedes nationalistische, rassistischen, antisemitische Klischee bedienen, weil sie einfach nur dämiche Bauern sind. Wir mal langsam Zeit, dass ihr linken Vögel mal checkt, dass diese Leute die geistigen Brandstifter sind mit ihren armseligen Rassentheoremen. Aber wer sollte denen denn auch mal etwas Geistreiches vermitteln? Ich finde Nazis Scheiße. Mir ist egal, ob sie Glatzen sind oder Minderheiten. Ich finde auch Linke scheiße.

 

[MC_sonst_nichts]

so hab jetzt ne weile nur gelesen und freue mich zunächst über die angeregte diskussion...

zwei wichtige sachen

1. die ignorieren position - finde ich definitiv falsch, klar hat der standpunkt - wenige klicks usw. bisher kaum bekannt seine berechtigung

ABER

zuletzt wurde in zusammenarbeit mit der npd ein schulhof cd mit sogenanntem "nationalem sprechgesang" heraus gegeben - damit ist also bereits der punkt erreicht in dem die nazi rapper die bestehenden infrastrukturen der rechten szene in sachen musikproduktion nutzen, dass heißt es sind nicht nur irgendwelche headset-rapper - sondern da werden professionelle produktionen gefahren PLUS mailorder strukturen zum vertrieb PLUS strukturen zum organisieren von auftritten - die strategie und anziehungskraft des rechten "kulturprogramms" liegt darin gemeinschaftserlebnisse für die szene zu schaffen - dabei werden eben gezielt junge menschen angesprochen

@sandmann usw - klar werden 35 jährige backpacker die bereits im ersten bunker in berlin (so gauner zum beispiel) im zweifellsfall einem nazi eher auf die fresse hauen als ihn zu supporten oder zu tolerieren, die gefahr liegt vielmehr darin, dass junge menschen die bisher abgesehen vom mainstream rapp hören und baggys tragen mit tatsächlicher hiphop kultur nix am hut haben - die noch nie eine jam besucht haben oder ein hiphop festival - und die erlebt haben das hiphop von der idee her et pluribum unum (aus vielem eins) macht...die sind in meinen augen leicht damit zu ködern...

2. zum thema rechte writer - auch schon länger problematisch und es sind nicht nur hakenkreuzschmiererreien:

EDIT: Staatsfeind war schneller, selber blog

 

[Staatsfeind]

Das größte faschistoide Potenzial sehe ich leider bei diesen MiGraHiGru-Kanacken Rapper, die wohl jedes nationalistische, rassistischen, antisemitische Klischee bedienen, weil sie einfach nur dämiche Bauern sind. Wir mal langsam Zeit, dass ihr linken Vögel mal checkt, dass diese Leute die geistigen Brandstifter sind mit ihren armseligen Rassentheoremen. Aber wer sollte denen denn auch mal etwas Geistreiches vermitteln? Ich finde Nazis Scheiße. Mir ist egal, ob sie Glatzen sind oder Minderheiten. Ich finde auch Linke scheiße.

"MiGraHiGru", was für ne niedliche Wortkonstrunktion für so einen schwachköpfigen Soziallegastheniker, wie dich!
ICH finde Typen wie DICH Scheiße! Als würde man rassistische, antisemitische Textinhalte von irgendwelchen "Gangsta"rappern (welcher Nation auch immer) tolerieren, weil man es genauso beachtet, dass sich Rechte ebenfalls dieser "musikalischen Ausdrucksform" bedienen.

 

[IRaper]

diese kanaken rapper bla sind nicht nationalistisch. weil die keine nationalität die so in dem sinne zusammenpasst haben dass die irgendwie nationalistisch sein könnten. das ist absoluter schwachsinn das zu behaupten. im endeffekt kommen die alle aus multikulturellem umgang und sind sicher weder nationalisten noch rassisten etc. dass irgendwelche idioten auf youtube fahnen schwenken und so ist halt so eine billige angewohnheit, um zu "represtenten" genauso wie vieles andere auch, aber das hat so viel mit nationalistmus zu tun wie ne mutter auf ner schraube, mit deiner mutter. kann man verwechseln weils ähnlich klingt, wär aber doof.

und klar sagen die oft was politisch unkorrektes. vielleicht haben die sogar manchmal rassistische vorurteile und suchen die problem bei irgendwelchen "rassen". das ist aber ne schwäche die in der gesellschaft weit verbreitet ist bei einem mehr bei dem anderen weniger. und das wird halt bei rap offen heraus gesagt obwohls politisch unkorrekt ist. vielleicht geht im kopf eines florian silbereisen noch krasseres menschenverachtenderes ab und der hat noch krassere rassistische vorurteile, da merkt mans nur nicht. kann man auch keinem verübeln weil das fernsehen, die medien, und eigentlich alles auf rassistische vorurteile ausgelegt ist. aber insgesamt ist dieser kanaken rap absolut unrasstisch, so ein schwachsinn

die meisten leute denken eigentlich immernoch so. die sind jetzt so weit dass sie zwar den rassismus als fakt betrachten, aber andere rassen nicht verachten. so hey, toller Typ sind zwar faul dumm und zurückgeblieben, können aber auch toll tanzen und musik machen, und schnell laufen, sind also cool. und toller Typ denken sich, hey weisse sind zwar irgendwelche weicheier, die können aber wenigstens gut rechnen und so ohne die wärs auch scheisse. das nennt man dann toleranz und nicht rassistisch sein. den quatsch kann man ganz vergessen. aber nicht so lange die medien zu 100% auf sowas aufgebaut sind.

 

[cross]

Hallo zusammen,

das es irgendwann soweit sein würde, dass Nazis versuchen HipHop zu instrumentalisieren war ja eigentlich absehbar. Das unterwandern von Subkulturen scheint in diesen Kreisen so eine Art Sport zu sein...

Ich habe jetzt zufällig entdeckt, wie "groß"die Anzahl der Artists die von sich behaupten nationalen Sprechgesang zu machen mittlerweile relativ groß ist.

Als Stichwörter seien zu nennen MakssDamage (ehemals ganz links, jetzt ganz rechts) der die Welt mit so wertvollen werken wie Vita Germanea (oder so) "beglückt"

weiterhin zu nennen KingBock, n'socialist soundsystem und nochn paar andere (yt ist da sehr ergiebig)

Ich würde ganz gern von euch wissen, was ihr davon haltet...

...zum Beispiel mit Blick auf eine mögliche kulturelle Rechtfertigung seitens der Nazis (Nazis und "Negermusik" geht für mich irgendwie gar nicht zusammen)

was will man sich über sowas streiten? die machens halt und gut is...das hat sowenig mit hiphop zu tun wie Public Enemy, die alten Rassisten Die versuchen halt mit der zeit und der mode zu gehen die Hvrnsöhne!!! Die Frage wird sein: Wenn sie damit neue Hörer gewinnen, auf was bleiben die Hängen? Auf der Musik oder auf dem Inhalt?

 

[Sandmann da MC]

so hab jetzt ne weile nur gelesen und freue mich zunächst über die angeregte diskussion...

zwei wichtige sachen

1. die ignorieren position - finde ich definitiv falsch, klar hat der standpunkt - wenige klicks usw. bisher kaum bekannt seine berechtigung

ABER

zuletzt wurde in zusammenarbeit mit der npd ein schulhof cd mit sogenanntem "nationalem sprechgesang" heraus gegeben - damit ist also bereits der punkt erreicht in dem die nazi rapper die bestehenden infrastrukturen der rechten szene in sachen musikproduktion nutzen, dass heißt es sind nicht nur irgendwelche headset-rapper - sondern da werden professionelle produktionen gefahren PLUS mailorder strukturen zum vertrieb PLUS strukturen zum organisieren von auftritten - die strategie und anziehungskraft des rechten "kulturprogramms" liegt darin gemeinschaftserlebnisse für die szene zu schaffen - dabei werden eben gezielt junge menschen angesprochen

@sandmann usw - klar werden 35 jährige backpacker die bereits im ersten bunker in berlin (so gauner zum beispiel) im zweifellsfall einem nazi eher auf die fresse hauen als ihn zu supporten oder zu tolerieren, die gefahr liegt vielmehr darin, dass junge menschen die bisher abgesehen vom mainstream rapp hören und baggys tragen mit tatsächlicher hiphop kultur nix am hut haben - die noch nie eine jam besucht haben oder ein hiphop festival - und die erlebt haben das hiphop von der idee her et pluribum unum (aus vielem eins) macht...die sind in meinen augen leicht damit zu ködern...

2. zum thema rechte writer - auch schon länger problematisch und es sind nicht nur hakenkreuzschmiererreien:

EDIT: Staatsfeind war schneller, selber blog

Was bedeutet das Graffiti, kanns nicht entziffern?
Hab mir das eine Lied mal angehört, das war schon recht gut aufgenommen, könnte ja sein, dass die über die NPD irgendwie ein Studio bekommen haben.

 

[MC_sonst_nichts]

@sandmann das tag soll lt. blog aus dem es stammt wiederstand heißen....und dass die auf infrastrukturen (studio usw.) aus dem rechtsrock zurückgreifen können halte ich für ziemlich wahrscheinlich.

Da seh ich halt das problem - das wirkt halt pro und wird damit wohl leider auch hörer finden....

@cross - ich denke eher auf dem inhalt, die nazi szene nimmt sich die leute ja immer kompkett. Musik zu konzerten zu demos zu aktionen zu rechten parteien....

 

[Sandmann da MC]

@sandmann das tag soll lt. blog aus dem es stammt wiederstand heißen....und dass die auf infrastrukturen (studio usw.) aus dem rechtsrock zurückgreifen können halte ich für ziemlich wahrscheinlich.

Da seh ich halt das problem - das wirkt halt pro und wird damit wohl leider auch hörer finden....

Woher weiß man denn dann, dass das Bild aus dem rechten Umfeld stammt?
Widerstand könnte ja genauso von Linken geschrieben worden sein.

Das einzige, was gefährlich sein könnte ist, dass neue Leute rekrutiert werden könnten. Aber ob jetzt jemand weiterhin Rechtsrock hört oder auf Rechtsrap umsteigt, ist ja ansich egal, die Zahl wächst ja dadurch nicht.

 

[xStrikerx]

Das Interesante ist doch, das dies nur eine andere Form von Patriotismus ist. Du bist halt nicht stolz auf dein Land, die Kultur oder was weiß ich sondern stolz darauf das du eben nicht drauf stolz bist und alles wie Nationalität usw scheißt. [...] Es ist exakt dasselbe Muster wie beim Patriotimus nur in einer anderen Ausprägung.

das ist dieselbe lächerliche Argumentation, die mittlerweile von religiösen Menschen benutzt wird um zu suggerieren, daß Atheismus ja "auch nur ein Glaube" sei. ist natürlich völliger Unsinn, aber mans mal versuchen, wa?!

Ich bezeichne jeden stolzen Türken, Araber, Griechen, Italiener, Amerikaner, Spanier, Albaner, Russen, etc etc jetzt auch als Nazi. Immerhin feiern die ihr Land ja auch.. immer dieses "rechts = böse" gelaber. Rechtsgesinnt heißt erst einmal konservativ und "auf Werte bedacht". Nichts anderes. Wirst lachen. Kein Genozidverursachen. Kein Weltkrieganzetteln. Kein Ausländerrauswerfen. Kein kleines Schnurrbärtchen tragen. Einfach nur "konservativ".

spätestens wenn die Diskussion dann aber auf Themen wie "Umgang mit Kriminiellen ohne deutschen Paß", "Gründe für Asyl", "Rechte von Asylberechtigten", "Bedingungen zur Erlangen der deutschen Staatsangehörigkeit" usw. usf. kommt, ist es mit "Kein Ausländerrauswerfen" (o.ä.) auch bei vermeintlich "Konservativen" nicht so weit her.

Ja aber einige haben hier in dem Thread auch schon die Frage aufgeworfen: Was macht rechten Rap nun schlimmer als homophoben, antisemitischen, frauenfeindlichen oder gegen sonstige Minderheiten gerichteten Rap (und davon gibt es weiß Gott eine ganze Menge).

zumindest ist es albern, daß dieses Thema zu so einem "heißen Eisen" hochstilisiert wird, während offenkundige Schwulenhasser hier locker einen Thread nach dem anderen gewidment kriegen könnten.

Ich meinte eigentlich auch "unsere" Szene. Die Hip-Hop-Szene war früher zwar linker, aber Toleranz von Rechtsextremismus wird ja dennoch konsequent abgelehnt.

jein. im Endeffekt werden "Nazis" abgelehnt. das wars dann aber auch schon. Rassistische Ressentiments werden mittlerweile auch hierzulande innerhalb dieses ganzen HipHop Dings genauso ihren Platz haben wie in der restlichen Gesellschaft (sieht man ja auch an einen Mitgliedern dieses Forums).

Das einzige, was gefährlich sein könnte ist, dass neue Leute rekrutiert werden könnten. Aber ob jetzt jemand weiterhin Rechtsrock hört oder auf Rechtsrap umsteigt, ist ja ansich egal, die Zahl wächst ja dadurch nicht.

auch hier ein klares: jein. wie hier schon erwähnt ist insbesondere die "neuere" rechte Szene sehr erlebnisorientiert und lebt mehr von (gemeinschaftlichen) Aktionen als dröger Theorie- und oder Parteiarbeit. oder anders gesagt: tendenziell gewinnt eine Ortsgruppe zumindest eher neuen Zuwachs durch eine Rechtsrockplatte (plus vor allem die dazugehörigen gemeinsame Konzerte usw. usf.) als durch irgendwelche NPD Flyer.

natürlich spricht das im Endeffekt nur Leute an, die sowieso irgendwie in bestimmte Richtungen tendieren bzw. ein offenes Ohr dafür haben - aber das sind nunmal nicht so wenige.

 

[cross]

linksrap is genauso behindert.aber rap eignet sich halt zur instrumentalisierung.es gibt ja z.b. auch genug talibanrap-gruppen und sowas. scheiss drauf!! ich mein rapmusik ist halt so der urbane zeitgeist und die wärn ja alle noch weiter geistig zurückgeblieben, wenn sie das nicht ausnutzen!

 

[Sandmann da MC]

linksrap is genauso behindert.aber rap eignet sich halt zur instrumentalisierung.es gibt ja z.b. auch genug talibanrap-gruppen und sowas. scheiss drauf!! ich mein rapmusik ist halt so der urbane zeitgeist und die wärn ja alle noch weiter geistig zurückgeblieben, wenn sie das nicht ausnutzen!

Naja kommt drauf an.
Der meiste Rap, jedenfalls vor ein paar Jahren hat ja ne linke Grundstimmung.
Damit hab ich auch kein Problem und kann mich identifizieren.
Nur wenn es dann linksdogmatisch wird, lehne ich es auch ab.

jein. im Endeffekt werden "Nazis" abgelehnt. das wars dann aber auch schon. Rassistische Ressentiments werden mittlerweile auch hierzulande innerhalb dieses ganzen HipHop Dings genauso ihren Platz haben wie in der restlichen Gesellschaft (sieht man ja auch an einen Mitgliedern dieses Forums).

Naja, hier gibts halt ein paar Konservative. Ich bin in einigen Bereichen selbst konservativ.
Der einzige, den ich hier allerdings als rechts bezeichnen würde, wäre Delio und der hat noch nie etwas zu Hip-Hop-affinen Themen geschrieben, hat wohl damit auch nichts zu tun.

Rassistische Ressentiments sehe ich da eher von ausländischen Rappern (also Migranten, keine Rapper aus dem Ausland).