Ranking aller Beginner Alben [Abgeschlossen]

[_Bear_]

Brace yourself: https://rateyourmusic.com/

Da bewerten Leute sogar Musik von 1843

 

[Tsetsefliegenmann]

Erstes Album von Bu ist heute noch das beste Deutschrap-Album der Geschichte und würde von vielen hier auch heute noch 10/10 bekommen, also was quatscht du?

Hast du ne Beginner-Psychose?

Alben aus heutiger Sicht bewerten machen einfach nur hängengebliebene Foren-Hater, die in der Gegenwart nicht genug Hate verteilen können, deswegen orientiert man sich an die Vergangenheit, weil da kann man ja noch sehr viel Hate verbreiten.

Wurde deine Leistung und dein Können aus der ersten Klasse eigentlich auch erst 9 Jahre später bewertet und du hast dafür Noten bekommen? Oder bezahlt dich dein Chef anhand dem was du als Baby im Kinderwagen oder im Sandkasten konntest? Nein, eine Beurteilung oder Bezahlung findet für die Gegenwart oder das was wir in der frühen Vergangenheit geleistet haben statt, aber nicht für unsere Kindheit oder Jugendsünden.

Eure Schulzeugnisse haben ja auch feste Noten und spiegeln euer Wissen und Können für diese Zeit dar. Da braucht es kein Besserwisser der 20 Jahre später belächelt wie schlecht ihr in Diktat wart und neue Noten verteilt, das ist einfach nur lächerlich.

Wie lange darf man Alben denn nach dem Release bewerten? 1 Woche? 1 Monat? 1 Jahr?
Gibt es da irgendwo ein Regelwerk?

 

[_Bear_]

wäre ja auch schwer, mit einer kamera in der hand einen text zu schreiben

 

[Tsetsefliegenmann]

wäre ja auch schwer, mit einer kamera in der hand einen text zu schreiben

Ich glaube er will ein Video-Review machen und richtet die Kamera auf sich selbst

 

[_Bear_]

Hahaha

 

[Belautv]

Okay, der Typ ist n Troll

 

[Tsetsefliegenmann]

Okay, Gespräch von meiner Seite jetzt beendet.

 

[_Bear_]

und in der anderen eine kamera?

 

[Gelöschtes Mitglied 249931]

Hahahaha
Merkst du eigentlich gar nicht, dass ihr total von Hass zerfressen seid?

@Hans Hoden

Falls die Beginner irgendwie dein wunder Punkt sind und meine Reviews da was getriggert haben, tut es mir leid. Ändern wird sich am Ton allerdings nichts. Ein paar Alben werden hier noch richtig gut wegkommen, vor allem ein bestimmtes. Dein Glück wirst du in diesem Thread aber wohl eher nicht finden.

Verstehe schon ein wenig, was du meinst, wenn du sagst, man könne alte Werke nicht nach modernen Standards bewerten. Das Ding ist, dass ich das ja auch nicht wirklich tue. Ein Film der mich z. B. beeindruckt, ist "Sherlock Jr." von Buster Keaton, der 1924 gedreht wurde und mit heutigen filmischen Standards natürlich nicht mithalten kann. Allerdings hat er die technischen und erzählerischen Möglichkeiten seiner Zeit hervorragend ausgelotet, weshalb er für mich die Höchstbewertung auf jeder Skala bekommen würde.

Und mit Rap ist es eben genauso. Mein Hauptkriterium ist, ob ein Künstler die Möglichkeiten seiner jeweiligen Ausdrucksform bestmöglich ausreizt oder evtl. sogar durch Individualität, Inhalt und Innovationsdrang festgefahrene Genre-Muster sprengt und neu definiert. Das ist bei den bislang rezensierten Alben von den Beginnern nicht der Fall. Womit sie in der Deutschrap-Landschaft in guter Gesellschaft sind. Heute genauso wie damals.

Bin mir nicht sicher ob du nur trollst oder ob du das alles ernst meinst. Ich empfehle dir jedenfalls, dich mit deinem Zorn auseinanderzusetzen. Deine Beiträge wirken alles andere als gesund. Sachliche Diskussionen jederzeit gerne, aber halt nicht auf dem Niveau. Bin mir auch sicher, dass du das besser kannst, aber einfach zu faul dazu bist.

 

[Sandmann da MC]

Verstehe schon ein wenig, was du meinst, wenn du sagst, man könne alte Werke nicht nach modernen Standards bewerten. Das Ding ist, das ich das ja auch nicht wirklich tue. Ein Film der mich z. B. beeindruckt, ist "Sherlock Jr." von Buster Keaton, der 1924 gedreht wurde und mit heutigen filmischen Standards natürlich nicht mithalten kann. Allerdings hat er die technischen und erzählerischen Möglichkeiten seiner Zeit hervorragend ausgelotet, weshalb er für mich die Höchstbewertung auf jeder Skala bekommen würde.

Und mit Rap ist es eben genauso. Mein Hauptkriterium ist, ob ein Künstler die Möglichkeiten seiner jeweiligen Ausdrucksform bestmöglich ausreizt oder evtl. sogar durch Individualität, Inhalt und Innovationsdrang festgefahrene Genre-Muster sprengt und neu definiert. Das ist bei den bislang rezensierten Alben von den Beginnern nicht der Fall. Womit sie in der Deutschrap-Landschaft in guter Gesellschaft sind. Heute genauso wie damals.

Kann dir von Buster Keaton noch "The General" empfehlen, falls du den nicht eh schon kennst.

Ansonsten gibt es doch auch wesentlich ältere Musik, die einfach gut ist und wenn das bei älterem Zeug der Beginner nicht so ist, ist das nunmal so.

 

[Mister Chimp]

kann den typen mal irgendjemand für den bereich hier bannen, der hat sie doch nicht mehr alle und versaut nur den ganze thread mit seinem komischen gelaber.

 

[Sorbit]

Uff dieser Hans...

fand btw blast Action Heroes immer ganz dope, mir hat Eißfeldt immer gefallen. Bin gespannt wie das ausfällt

 

[Mxyzptlk]

Freue mich auf die Flashnizm-Review von @Hans Hoden

 

[Cuvo]

wäre ja auch schwer, mit einer kamera in der hand einen text zu schreiben

Wohingegen es mit dem Poloshirt an kein Problem ist!

Wer hätte gedacht, dass ausgerechnet Beginner-Thread eskaliert. Naja.

 

[Trae92]

Schade, wird dann auch dieses Jahr wieder eine sehr eindeutige und wenig spannende JdJ-Wahl.

 

[BochumerJunge]

Boombule: Bambule Remixed 2000
Anhang anzeigen 36255

Diese Review hat etwas mit Boombule gemeinsam. Sie wurde auf die Schnelle dahingeschissen. Vollkommen lieblos, ohne Anspruch. Die Beginner wollten Bambule auf Goldstatus hieven und haben es geschafft. Gratulation. An dieser Geschäftstüchtigkeit ist nichts Verwerfliches. Sie ist rückwirkend aber auch ein Vorzeichen ebenjener Erfolgsgeilheit, die die Beginner später über so manche musikalische Leichen gehen ließ. Sie ist gewissermaßen ebenso Foreshadowing der Boxen-Epidemie, die den Deutschrap-Zirkus Jahre darauf heimsuchen sollte. Aber über die permanente Anbiederung mit dem Mainstream und den dazu im Kontrast stehenden Realness-Anspruch der Beginner wollen wir an anderer Stelle sprechen. Jan Delays Soloalben eignen sich hierzu bestens.

Ein neuer Beat hier, ein Feature-Beitrag dort. Fertig. Den Mehrwert zu Bambule sucht man vergeblich. Immerhin gibt es mit Geh Bitte den Versuch, einer Originalversion einen neuen Dreh zu geben. Samy darf hier die Drecksarbeit machen. Wenn man sich dessen späteres Schaffen vor Augen führt, ruft seine Arroganz als Jungspund heute natürlich Fremdscham hervor. Rock On & On ist ein weiterer Versuch, frischen Wind in das Album zu bringen, was grandios scheitert. Muss bei dem Song an das dazugehörige Video denken, in der die Crème de la Crème der damaligen Deutschrap-Elite zusammenkam. Dieses szeneinterne Gruppenkuscheln fand ich schon immer unerträglich. Als ob sich die Wackness des Einzelnen durch das Aufgehen in der Masse kaschieren ließe.

Takeaways des Albums:

• Schön, dass wir Illo 77 mit seiner Ich-bin-ein-Lady’s-Man-Psychose überwunden haben.
• Dendemann hat bereits vor Da nich für! wacke Parts gedroppt.
• Der Beat vom Das Boot Remix ist der beste des Albums, im Vergleich zum Original dennoch ein Downgrade.
• Schön, dass wir Patrice-Features im Deutschrap überwunden haben.
• Ich mag Samys DJ Mad Anekdote (»Mit DJ Mad am Set, für mich damals im Cutten der Beste/ der in der Show mit Kettensägen Naziflaggen zerfetzte«).

Würde theoretisch anderthalb Sterne vergeben, aber da ich entschlossen habe, hier nicht mit Halbsternen zu arbeiten und zwei Sterne eindeutig zu viel sind, gibt's lediglich einen.

* Nachtrag: Bewertungen nun doch mit Halbsternen, von daher Erhöhung auf anderthalb.

Finde schon, dass das hier mehr eine Abrechnung mit den Beginnern werden soll als ein Ranking aller Alben ("Haha, Toplist bei den Beginnern, guter Witz, ne?"). Geschmack hin oder her, aber dass das Album "auf die Schnelle hingeschissen" wurde, ist wirklich absoluter Blödsinn. Ja, die Beginner wollten Gold haben, das ist richtig, aber die jeweiligen Songs haben doch teilweise kaum noch was mit dem Original zu tun? Ich war damals begeistert von dem Album und bin es - nach nochmaligem Hören - weiterhin noch. Insbesondere Hammerhart, Nie nett, Rock On and On, Füchse und vor allem Fahr'n sind richtig gut gelungen und teilweise fast besser als die "Originale". Und den Beginnern, insbesondere nach heutigen Maßstäben (die hier ja nach Meinung einiger auch bei den Bewertungen ohne irgendeinen "Nostalgie-Bonus" in absoluter Form gelten sollen), Erfolgsgeilheit vorzuwerfen, kann ich auch nicht nachvollziehen. Wieviel Beginner-Alben gibt es insgesamt? 4 Stück, mit Boombule 5. Zwischen Blast Action Heroes und AC liegen 13 Jahre! Und auch die einzelnen Mitglieder hauen die Alben nicht im Jahrestakt raus. Da lachen doch sämtliche heutigen Mainstream-Künstler drüber. "Foreshadowing der Boxen-Epidemie"? Ernsthaft? Woran machst du das fest? Dass die Beginner die Gold-Auszeichnung mit einem Remix-Album holen wollten?

Ganz ehrlich, ich verstehe nicht einmal ansatzweise, was die Motivation für dein Ranking ist. Ich meine wer weiß, was da noch an Bewertungen und insbesondere an Begründung kommt, aber welchen Sinn macht es, die komplette Diskographie einer Gruppe zu bewerten, wenn man nicht einmal dem unbestrittenen Opus Magnum der Gruppe (Bambule) eine positive (oder zumindest eine sorgfältige, umfangreichere) Review zu geben? Ich mein, deine Review gibt sich größte Mühe all jene, die heute noch meinen, dass Bambule ein Klassiker ist, als hängengeblieben zu bezeichnen, viel mehr kommt da aber auch nicht rum. Mir ist vollkommen klar, dass die Beginner hier nicht wohlgelitten sind und - wenn man die musikalische Sozialisation der einzelnen Member hier kennt (exemplarisch @BuddyHolly mit seiner Berlin-Zentriertheit) - ist das für mich auch absolut nachvollziehbar, dennoch verstehe ich nicht, warum man dann dieses Topic für sich beansprucht. Ich will, dass hier Leute schreiben, die noch mit Hintergrundwissen um die Ecke kommen, Demos, die ich nicht kenne etc. (so wie @Suwhooop bei DMX oder @SnoopDeVille bei Snoop Dogg) und mich vielleicht für einen Act begeistern können, der bislang an mir vorbeigegangen ist bzw. den ich Esel noch nicht im richtigen Licht wahrgenommen habe. Ich würde selbst einer Roc Marciano Diskographie von @Decepticon eine Chance geben, weil der Dude halt voll da drin ist... Stattdessen kommt von dir nur Klugscheißerei, warum früher DOCH nicht alles besser war...keine detaillierten Infos, keine absolutely rare links, im Endeffekt nur der Versuch, besonders wortgewandt die Beginner zu diskreditieren, um dann ein paar Likes hier abzustauben und sich dann was darauf einzubilden...kann ich hier nicht gebrauchen, dafür war die Idee dieser neuen Threads nicht gedacht.
Und bevor jemand sagt: "Mach du es doch." Nö, keinen Bock. Ich feiere Bambule, Boombule und Blast Action Heroes, das sind alles drei für mich ohne jeden Zweifel richtig gute Alben, nix mit Nostalgie oder so. Dazu noch "Searching for..." von Jan Delay und "Minidisco" von Denyo. Alles andere brauche ich nicht und habe ich mir teilweise auch gar nicht erst angehört.

 

[KanakkenStar]

Finde schon, dass das hier mehr eine Abrechnung mit den Beginnern werden soll als ein Ranking aller Alben ("Haha, Toplist bei den Beginnern, guter Witz, ne?"). Geschmack hin oder her, aber dass das Album "auf die Schnelle hingeschissen" wurde, ist wirklich absoluter Blödsinn. Ja, die Beginner wollten Gold haben, das ist richtig, aber die jeweiligen Songs haben doch teilweise kaum noch was mit dem Original zu tun? Ich war damals begeistert von dem Album und bin es - nach nochmaligem Hören - weiterhin noch. Insbesondere Hammerhart, Nie nett, Rock On and On, Füchse und vor allem Fahr'n sind richtig gut gelungen und teilweise fast besser als die "Originale". Und den Beginnern, insbesondere nach heutigen Maßstäben (die hier ja nach Meinung einiger auch bei den Bewertungen ohne irgendeinen "Nostalgie-Bonus" in absoluter Form gelten sollen), Erfolgsgeilheit vorzuwerfen, kann ich auch nicht nachvollziehen. Wieviel Beginner-Alben gibt es insgesamt? 4 Stück, mit Boombule 5. Zwischen Blast Action Heroes und AC liegen 13 Jahre! Und auch die einzelnen Mitglieder hauen die Alben nicht im Jahrestakt raus. Da lachen doch sämtliche heutigen Mainstream-Künstler drüber. "Foreshadowing der Boxen-Epidemie"? Ernsthaft? Woran machst du das fest? Dass die Beginner die Gold-Auszeichnung mit einem Remix-Album holen wollten?

Ganz ehrlich, ich verstehe nicht einmal ansatzweise, was die Motivation für dein Ranking ist. Ich meine wer weiß, was da noch an Bewertungen und insbesondere an Begründung kommt, aber welchen Sinn macht es, die komplette Diskographie einer Gruppe zu bewerten, wenn man nicht einmal dem unbestrittenen Opus Magnum der Gruppe (Bambule) eine positive (oder zumindest eine sorgfältige, umfangreichere) Review zu geben? Ich mein, deine Review gibt sich größte Mühe all jene, die heute noch meinen, dass Bambule ein Klassiker ist, als hängengeblieben zu bezeichnen, viel mehr kommt da aber auch nicht rum. Mir ist vollkommen klar, dass die Beginner hier nicht wohlgelitten sind und - wenn man die musikalische Sozialisation der einzelnen Member hier kennt (exemplarisch @BuddyHolly mit seiner Berlin-Zentriertheit) - ist das für mich auch absolut nachvollziehbar, dennoch verstehe ich nicht, warum man dann dieses Topic für sich beansprucht. Ich will, dass hier Leute schreiben, die noch mit Hintergrundwissen um die Ecke kommen, Demos, die ich nicht kenne etc. (so wie @Suwhooop bei DMX oder @SnoopDeVille bei Snoop Dogg) und mich vielleicht für einen Act begeistern können, der bislang an mir vorbeigegangen ist bzw. den ich Esel noch nicht im richtigen Licht wahrgenommen habe. Ich würde selbst einer Roc Marciano Diskographie von @Decepticon eine Chance geben, weil der Dude halt voll da drin ist... Stattdessen kommt von dir nur Klugscheißerei, warum früher DOCH nicht alles besser war...keine detaillierten Infos, keine absolutely rare links, im Endeffekt nur der Versuch, besonders wortgewandt die Beginner zu diskreditieren, um dann ein paar Likes hier abzustauben und sich dann was darauf einzubilden...kann ich hier nicht gebrauchen, dafür war die Idee dieser neuen Threads nicht gedacht.
Und bevor jemand sagt: "Mach du es doch." Nö, keinen Bock. Ich feiere Bambule, Boombule und Blast Action Heroes, das sind alles drei für mich ohne jeden Zweifel richtig gute Alben, nix mit Nostalgie oder so. Dazu noch "Searching for..." von Jan Delay und "Minidisco" von Denyo. Alles andere brauche ich nicht und habe ich mir teilweise auch gar nicht erst angehört.

beitrag nicht gelesen, aber du hast wahrscheinlich recht

lg

 

[Gelöschtes Mitglied 249931]

Searching for the Jan Soul Rebels 2001


Erstmals untermauert Eißfeldt sein selbst-proklamiertes Rebellentum mit einer radikalen Herangehensweise, anstatt nur so zu tun, als ob. Das Album ist alleine schon deshalb hörenswert, weil musikalische Risiken eingegangen werden. Diese Stimme gepaart mit Reggae-Tunes ist schon sehr sonderbar. Dennoch ist das Experiment (weitestgehend) geglückt. Und das, ohne sich komplett vom Ursprungs-Genre zu entfernen. Torch im Intro. Mehr Hip Hop geht nicht.

Trotz des schrägen Soundbildes kommen seine Songwriter-Qualitäten zur Geltung. Der Mann weiß, wie man Hits schreibt. Zum Nicken, Tanzen und Mitsingen einladende Hits. Sich seines Talentes bewusst, hat er Ich möchte nicht, dass ihr meine Lieder singt geschrieben. So sehr ich die Aussage des Songs mag, so traurig ist die Erkenntnis, dass sein Appell unerhört blieb. Heutzutage singen sie seine Lieder von Hamburg bis Meppen. Und zwar ebenjene Gattung Mensch, die hier angeprangert wird. Aber Jan will das so. Er hat mittlerweile verstanden, wer seine lukrativsten Fans und Financiers sind und bedient sie.

Jan Delay versteht es hier, seine politischen und sozialkritischen Ansichten kreativ zu verarbeiten, wie es ihm anschließend nie wieder gelang. Unabhängig davon ob man z. B. die Botschaft hinter Söhne Stammheims toll oder verwerflich findet, sind Zeilen wie »Endlich sind die Terroristen weg und es herrscht Ordnung, Ruhe und Frieden/ und man kann wieder sicher Mercedes fahren ohne dass die Dinger immer explodieren« pointiert geschrieben und haben... Sprengkraft. Doch so gut die Lyrics an manchen Stellen auch sind, so wenig funktionieren sie an anderen.

Das hat häufig mit Eißfeldts Humor zu tun, der ihm eher im Weg steht, als dass er ihn weiterbringt (siehe Skits). Zeilen wie »Jede Platte hat zwei Seiten, wie die Wurst Enden« (B-Seite) sind unästhetisch und werten ein eigentlich gutes Songkonzept ab. Auch die Erwähnung von Jürgen und Zlatko im oben genannten Söhne Stammheims verhilft dem Album nicht unbedingt zur Zeitlosigkeit. Mit Vergiftet wurde ich nie warm. Zu trivial. Der Tiefpunkt ist das Herum-geflashe auf Flashgott. Habe alle bisher rezensierten Alben durchgehört, musste hier aber beim Denyo Part skippen, nachdem mich Xavier bereits ordentlich aufgewärmt hatte.

Das Positive überwiegt hier allerdings. Im Gegensatz zu Bambule stabile vier Sterne.

 

[Belautv]

Lass dich nicht verunsichern, Persona. Ich brauch jedenfalls keine ausführlichen Hintergrundinformationen über den spannenden Werdegang eines Denyo oder Icy ice.
Wenn du Bambule scheiße findest (zustimmung), ist das dein gutes Recht und deine Meinung - daher wie gewohnt bitte weitermachen!

 

[BochumerJunge]

Lass dich nicht verunsichern, Persona. Ich brauch jedenfalls keine ausführlichen Hintergrundinformationen über den spannenden Werdegang eines Denyo oder Icy ice.
Wenn du Bambule scheiße findest (zustimmung), ist das dein gutes Recht und deine Meinung - daher wie gewohnt bitte weitermachen!

Ich glaube du hast den Punkt nicht verstanden. Ich erwarte die Aussage „Bambule ist scheiße“ in den Kommentaren zu einer Diskographie, die von einem Die-Hard-Fan der Beginner beschrieben wird, nicht aber als Kernaussage einer Rezension, die in einem Unterforum geschrieben wird, das den Anspruch haben sollte, Diskographien möglichst komplett und detailreich darzustellen und dabei eher das Werk des Künstlers in den Vordergrund zu stellen und eben nicht das Ego des schreinernden Foristen selbst (nochmal, siehe die anderen Threads hier!).
(Teilweise) lustige Kommentare zu vielgehassten Deutschrappern gibt es genug in den entsprechenden normalen Threads.