Rätsel

Weil der König ansonsten die Intelligenz unter ungleichen Bedingungen testen würde. Edit: Nee, kein Plan grad :D
 
ich denk mal, es hat was damit zu tun, dass die anderen beiden nix sagen, aber ich kann den gedanken cniht weiterspinnen...
 
blau hab ich ausm gefühl raus gesagt, sichere quelle.
warum? kp vll weil er dem punkt mit dem gleichen stift wie bei den andren gemacht hat.
is richtig ne?
er sagt ja ^alle^ punkte sind entweder gelb oder alle blau und wenn die andern schon blau habn muss er ja auch'n blauen haben.
 
Alle Punkte sind entweder gelb oder blau:

Es gilt alle P sind "g v b"
Es gilt B(a/b) daraus folgt, daß "c" "b" sein muss.
 
Jaja, korrekt formuliert heißt das natürlich "jeder Punkt ist entweder gelb oder blau", ihr Grammatikfüchse :rolleyes:
 
Young-Jeezy schrieb:
vlt weil er die Rechnung nicht bezahlen kann :D:D

@Ashton: ich versteh nicht warum negierte Fragen effizienter sind, musste mal erklären
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ganz einfach, negierte fragen sind am effizientesten wenn du rausfinden willst welchen beruf dieser promi ausübt.

da die berufe ja ziemlich weitreichend sind (z.b. kann der promi ja ein schauspieler, sänger, sportler, politiker, oder auch mathematiker, philosoph sein usw.)
ist die wahrscheinlichkeit, dass du seinen beruf mit einer frage errätst ja ziemlich klein. weil normalerweise denkt man ja, dass sich derjenige einen promi überlegt der als beruf schauspieler, oder sänger usw. ist, und überlegt er sich z.b. nietzsche oder galileo oder sonst wer, dann wirst du nie im leben draufkommen, wenn du immer fragen stellst wie "ist er ein schauspieler, ist er ein sänger"

stellst du allerdings eine negierte frage "ist er kein schauspieler", ist die wahrscheinlichkeit, dass derjenige diese frage mit einem ja beantwortet viel größer, denn er wird wohl mit einer höheren wahrscheinlichkeit genau einen anderen beruf ausüben.

so kannst du dann alle berufe durchgehen, ohne dass dir die fragen ausgehen, weil nur bei einem "nein" als antwort, eine frage verlierst, so kannst du fragen "ist er kein schauspieler" - "ja", "ist er kein sänger" - "ja" usw.

und wenn du doch mal ein nein als antwort erhälst, "ist er kein schauspieler" -"nein", dann weißt du eben dass er ein schauspieler ist und kannst weiterfragen, ich hoffe des war jetzt einigermaßen verständlich :D
 
zu dem rätsel nochmal:

also gibt es THEORETISCH im grunde folgende möglichkeiten, so wie ich es verstehe.

a) alle haben nen blauen punkt
b)einer hat nen blauen punkt, und 2 einen gelben
c)zwei haben einen blauen punkt und einer einen gelben.

da prinz achim sieht dass die andern beiden nen blauen haben, trifft entweder fall a oder c zu, ja toll, des hilft jetzt auch nicht weiter. :D

der hat ja ne 50% chance, entweder er hat nen gelben oder nen blauen punkt
 
ne er hat nen blauen. guckt mal achim weiss dass die anderen es auch nicht wissen, das heisst sie sehen beide zwei blaue punkte, nun überlegen sie ob sie nun gelb sind oder nicht. falls es jemand nicht kapiert, was mit grosse wahrscheinlichkeit bei +- allen von euch der fall sein wird: bin ziemlich breit was meine sprachlichen fähigkeiten enorm einschränkt und so :D
 
ich glaubs ich habs jetzt, ich versuch das mal zu erklären.


also nehmen wir mal an achim hat gelb, die anderen beiden nennen wir bernhard und charlie und die drei stehen sich jetzt im dreieck gegenüber und sehen den punkt der anderen beiden, den eigenen aber nicht.


also achim hat jetzt angenommen gelb, dann würde der bernhard, wenn bei charlie gelb wäre, sofort sagen dass er selber blau hat, tut er aber nicht, da er bei charlie blau sieht und da er sich somit unsicher ist da er sowohl blau als auch gelb haben kann. wenn der bernie aber nichts sagt, dann wüsste aber der charlie, dass er blau haben muss, denn hätte er gelb, hätt der bernie schon längst was gesagt, nämlich dass er selber blau hat.

und die gleiche situation können wir anstatt bernie auch mit charlie durchspielen.

und weil der achim diese möglichkeit abgespielt hat, weiß er dass er blau haben muss.

also fazit:

solang achim gelb hat und bernie auch gelb, dann hätte der charlie was gesagt.
solang achim gelb hat und bernie blau, hätt der charlie nichts gesagt, aber dann wüsste der bernie dass er selber blau hat.

also muss achim blau haben

ist des verständlich?

mysk, deine erklärung ist scheiße und macht keinen sinn :D :D
 
das rätsel hatten wir paar Seiten vorher mit den leuten die in der Erde eingebuddelt waren.. zumindest sehr ähnlich
 
AshtonMcFish schrieb:
ich glaubs ich habs jetzt, ich versuch das mal zu erklären.


also nehmen wir mal an achim hat gelb, die anderen beiden nennen wir bernhard und charlie und die drei stehen sich jetzt im dreieck gegenüber und sehen den punkt der anderen beiden, den eigenen aber nicht.


also achim hat jetzt angenommen gelb, dann würde der bernhard, wenn bei charlie gelb wäre, sofort sagen dass er selber blau hat, tut er aber nicht, da er bei charlie blau sieht und da er sich somit unsicher ist da er sowohl blau als auch gelb haben kann. wenn der bernie aber nichts sagt, dann wüsste aber der charlie, dass er blau haben muss, denn hätte er gelb, hätt der bernie schon längst was gesagt, nämlich dass er selber blau hat.

und die gleiche situation können wir anstatt bernie auch mit charlie durchspielen.

und weil der achim diese möglichkeit abgespielt hat, weiß er dass er blau haben muss.

also fazit:

solang achim gelb hat und bernie auch gelb, dann hätte der charlie was gesagt.
solang achim gelb hat und bernie blau, hätt der charlie nichts gesagt, aber dann wüsste der bernie dass er selber blau hat.

also muss achim blau haben

ist des verständlich?

mysk, deine erklärung ist scheiße und macht keinen sinn :D :D
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hä? :confused: deine erklärung is unlogisch (oda ich versteh net was du meinst)

fakt ist ,dass bernhard und charlie (wie du sie nennst) beide nen blauen punkt haben.
angenommen achim hätte nen gelben punkt. bernhard und charlie würden jeweils nen blauen und nen gelben punkt sehen, können daraus aber nicht auf ihren eigenen schließen.
hätte achim nen blauen punkt, würden die beiden anderen auch 2 blaue punkte sehen, können daraus aber auch nicht auf die eigene farbe schließen; würden also in jedem fall nichts sagen.

somit kann achim aus der reaktion der beiden anderen nicht auf die eigene farbe schließen.

die lösung des rätsels würde mich schon mal interessieren...
 
ach jungs :D

also: es gibt eine lösung! garantiert! ich hab sie selbst gefunden, aber ist wirklich schwer!
 
also ich find die spoilerfuntion nich, aber ich wollt mich ashton anschließen.
hab das versucht inner tabelle zu lösen. die männer: 1 (der kluge) 2 und 3; die farben: b und g.
alle möglicheiten die es laut der anweisungen des königs geben kann:

I 1b 2b 3b
II 1g 2b 3b
III 1b 2g 3b
IV 1b 2b 3g
V 1g 2g 3b
VI 1b 2g 3b
VII 1g 2b 3g

aus der perspektive des 1. fallen schonmal folgende raus: I, II, VI
wenn 2 und 3 jeweils zwei gelbe sehn würden, hätten sie sofort gebrüllt, dass sies wissen. also fallen weg: V und VII
bleiben III und IV und da kann 1 nur blau haben.

oder einfacher: wenn typ eins gelb hätte, würde einer der beiden anderen zweimal gelb sehen müssen und wüsste die lösung sofort. ;)
 
ashtons lösung ist richtig! hab ich bei meinem letzten post irgendwie übersehen :oops: vielleicht spinnt ja auch mein internet :rolleyes:
 
[spoiler] Für alle, die einen benutzen wollen. So macht man einen Spoiler :p [/spoiler]
 
Tokka schrieb:
hä? :confused: deine erklärung is unlogisch (oda ich versteh net was du meinst)

fakt ist ,dass bernhard und charlie (wie du sie nennst) beide nen blauen punkt haben.
angenommen achim hätte nen gelben punkt. bernhard und charlie würden jeweils nen blauen und nen gelben punkt sehen, können daraus aber nicht auf ihren eigenen schließen.
hätte achim nen blauen punkt, würden die beiden anderen auch 2 blaue punkte sehen, können daraus aber auch nicht auf die eigene farbe schließen; würden also in jedem fall nichts sagen.

somit kann achim aus der reaktion der beiden anderen nicht auf die eigene farbe schließen.

die lösung des rätsels würde mich schon mal interessieren...
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nee das ist nicht richtig, denn wenn bernhard und charlie jweils einen gelben und einen blauen sehen, dann WERDEN sie sicher daraus schließen was sie selber für einen punkt.


schau mal wenn achim einen gelben punkt hätte, würde bernhard oder charlie jeweils einen gelben und einen blauen punkt sehen. aber dann würde z.b. der bernie sich sicher melden und sagen dass er selber einen blauen punkt hat, weil der charlie sich ja selber nicht traut zu melden, denn hätte der bernie einen gelben punkt, hätte der charlie längst schon was gesagt. da der charlie nichts sagt, wüsste bernhard, aha, ok ich hab sicher nen blauen punkt.

da aber sowohl charlie und bernie nichts sagen, weiß der achim dass er einen blauen punkt hat, denn hätte er einen gelben, hätte einer von den beiden, je nachdem wer klüger ist und zuerst draufkommt, sich schon längst gemeldet. demnach muss achim auch einen blauen punkt haben.

desweiteren will der könig ja fair sein und allen dieselbe chance gebe, demnach müssen alle 3 einen blauen punkt haben denn hätte der achim nen gelben, dann wären bernhard und charlie bevorzugt denn die hätten nach der zeit bestimmt rausgefunden, dass sie selber nen blauen punkt haben, (siehe obige begründung) einfach aus dem grund da sie beide jeweils einen gelben und einen blauen punkt bei den anderen sehen. somit wäre achim der einzige, der bei dem test benachteiligt wäre, und das wäre ja unfair :)
 
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