Qualitätsunterschied nach Rippen von MPC auf PC

[Fir Mark]

Hallo,

Ich habe eine MPC 2000 XL mit 8 Ausgängen, die ich in die Eingänge meiner M-Audio 1010 LT in Cubase recorde.
Mein Problem ist : Der Sound der Drums (vor allem bei den Kicks) ist nach dem recorden in den PC sehr dünn, während ich in der MPC noch ziemlich Druck dahinter hab.

Woran kann das liegen?
Billige Klinkekabel zur Datenübertragung? Falsche Einstellung der Soundkarte / in Cubase?

danke schonmal,

pöis

 

[PeterPiper0815]

Ich hab schonmal gehört daß die Einzelausgänge anders (schlechter) klingen als der MainOut.
Keine Ahnung ob das stimmt oder nicht. Ich hab zwar auch das 8Out Board hab es aber noch nicht benutzt.

Wie hörst du denn das Signal dirket von dem MPC ab? MainOut? Oder benutzt du da auch die 8Outs und einen Mixer? Oder sind die 8Outs fest an dem Interface und du hörst dann "über den Rechner" ab?
In letzterem Fall wäre es schon sehr komisch wenn beim abhören alles ok ist, es aber nach der Aufnahme irgendwie lasch klingt. Das kann also eigentlich nicht sein.

Kabel können natürlich auch den Klaang beeinflussen aber solange du nicht Kabel ausm 1 Euro Laden an den 8Outs und im Gegensatz dazu Monstercable oder Van de Hul an den Main Outs benutzt spielt sich das im eher nicht so wirklich hörbarem Bereich ab.

Wie seheen denn deine Einstellungen der Soundkarte aus und mit welchem Pegel kommen die Signale in Cubase an?

Die Signale sollten aus dem MPC so laut wie möglich rauskommen (mit nem gewissen Headroom natürlich). Ich würde im MPC Mixer die Signale so einstellen dass sie in Cubase bis ca -9 dBu ausschlagen.
Natürlich sollte man beim Aufnehmen auch 24bit benutzen.

peace

 

[des?]

Bei mir höre ich keinen Unterschied.

Ich persönlich fand/finde Cubase vom Sound schwach.

Es wäre aber praktisch zu wissen, wie deine genaue Verkablung ist.

 

[no.me...]

Also ich hör bei mir nach dem Aufnehmen auch keinen unterschied, allerdings benutze ich auch die mpc 1000,firewire1814 und pro tools. Hast du noch andere Programme? Wenn ja versuchs mal mit denen, vielleicht liegts an den Einstellungen in Cubase, glaube ich aber eher nicht.

 

[Fir Mark]

Das Signal von der MPC hab ich in dem Fall direkt über die ganz normalen Boxen abgehört, über die ich auch Cubase abhöre (also einfach Verstärker auf verschiedene Kanäle).
Die Kabel an den 8 Outs und am Main Out sind komplett die selben.
Hab mal n Screenshot von allen 6 Karteireitern meiner Soundkarte gemacht
http://www.bilder-space.de/show.php?file=07.12aq85agsYdovJGO9.JPG

Pro Tools war bei meiner Soundkarte dabei, gab aber irgendwie Probleme bei der Installation, weshalb ich jetzt seit ungefähr einem Jahr Cubase benutze.

 

[milesdavis]

vielleciht hast du irgend einen effekt auf dieser spur mit der du von der mpc die drums aufnimmst, und merkst es nicht.....aber der sound der mpc 2000 ist doch allgemein nicht so dick....

 

[Fir Mark]

Ne, die Spur war grade neu erstellt, da war kein Effekt drauf.
Und mit ein paar Kniffen kann man schon ziemlich dicken Sound aus der MPC holen...das ganze jetzt nur noch 1:1 so auf den PC zu übertragen, das wär ein Traum.

 

[PeterPiper0815]

Also. Ich hab da noch ein paar Fragen

1. Ich verstehe dein Routing vom MPC aus noch nicht so ganz bzw hab ich da nur Vermutungen.
Die 8Outs hängen am Interface und darüber willst du aufnehmen. Das ist mir soweit klar. Ein Ausgangspaar des Interface muss ja dann irgendwie an die Lautsprecher dran. Du nutzt also einen Eingang an einem Verstärker an dem dann die Lautsprecher dran hängen ja?? Und an einem Anderen Eingang dieses Verstärkers hängt der Stereo Out des MPC??

Wenn ich damit richtig lag dann hab ich eine weitere Frage:

2. Hast du im MPC die Pads bzw die Sounds irgendwie im Panorama verteilt?? Wenn ja dann musst du das in Cubase natürlich entsprechend angleichen. Also Cubase Spuren entsprechend pannen.


und dann meine letzte Frage (die eventuell eine Antwort auf dein Problem ist )

3. Warum hast du unter "Hardware Settings" deines Interface im "In 1" die Phasenumkehr eingeschaltet???

peace

 

[Fir Mark]

1. Wenn der Verstärker als Interface zählt ist das richtig.
2. "Panorama" sagt mir spontan jetzt nichts, jedenfalls hab ich keine Einstellung namens Panorama wissentlich aktiviert.
3. Keine Ahnung, ich hab eigentlich nichts an den Einstellungen verändert, deren Funktion ich nicht kenne. Aber da sich die Phasenumkehr auf In 1 bezieht kann das eigentlich auch nicht die Lösung sein, weil ich besagte Kick um die es mir geht über den (Mono-)Eingang 3 recorded hab.

 

[ApeRush]

1. Wenn der Verstärker als Interface zählt ist das richtig.

nope - interface bezeichnet wie der name schon sagt die schnittstelle zwischen dem analogen signal und der digitalisierung idr. gleichzusetzen mit soundkarte im semibereich

2. "Panorama" sagt mir spontan jetzt nichts, jedenfalls hab ich keine Einstellung namens Panorama wissentlich aktiviert.

*hüstel* Panorama bzw. panning oder pan sind die regler mit denen du deine sounds nach links oder rechts verschieben kannst

3. Keine Ahnung, ich hab eigentlich nichts an den Einstellungen verändert, deren Funktion ich nicht kenne. Aber da sich die Phasenumkehr auf In 1 bezieht kann das eigentlich auch nicht die Lösung sein, weil ich besagte Kick um die es mir geht über den (Mono-)Eingang 3 recorded hab.

damit ich des jetzt mal richtig verstehe klingt die kick über den stereoausgang deiner mpc besser als wenn du sie in cubase aufnimmst, du bist dir aber sicher dass beide male der pegel gleich ist und du sonst bei beiden ketten sprich cubase -> boxen und mpc -> boxen bzw mpc -> cubase keine klangfärbenden komponenten drinn hast?

 

[PeterPiper0815]

1. Wenn der Verstärker als Interface zählt ist das richtig.

3. Keine Ahnung, ich hab eigentlich nichts an den Einstellungen verändert, deren Funktion ich nicht kenne. Aber da sich die Phasenumkehr auf In 1 bezieht kann das eigentlich auch nicht die Lösung sein, weil ich besagte Kick um die es mir geht über den (Mono-)Eingang 3 recorded hab.

Zu 1. : Ach das ist doch keine Antwort. Erkläre doch ganz einfach noch mal genau die Verkabelung die du bei deinem System hast.

Also....

Mpc Main Out -> ????
MPC 8Out -> ????
Interface Out -> ????
Welchen Verstärker hast du und an welchem Eingang hängt was????

Zu 3.: Ist egal wer das dort eingestellt hat, jedenfalls gehört sich das nicht. Und es ist auch egal wo die Kick drauf liegt. Wenn Phasenumkehr nicht zwingend erforderlich ist sollte man es ausschalten. In deinem Fall müsste nur ein Signal auf der 1 liegen das vom Frequenzgang her für die Kick auf Kanal 3 relevant ist und schon vergrössert sich die Chance von dünner Kickdrum.

peace

 

[ApeRush]

Mpc Main Out -> ????
MPC 8Out -> ????
Interface Out -> ????
Welchen Verstärker hast du und an welchem Eingang hängt was????

und A zu dem PE liefert die Übersetzung dazu

Linker und Rechter Hauptausgang der MPC -> ????
Ausgänge der Einzelnen Kanäle der MPC -> ????
Ausgänge der Soundkarte -> ????

am besten antwortest du dann in folgendem schema:

MPC Ausgang Kanal 1 liegt an Soundkarte Eingang 1
MPC Ausgang Kanal 2 liegt an Soundkarte Eingang 2
MPC Ausgang Kanal 3 liegt an Soundkarte Eingang 3
MPC Ausgang Kanal 4 liegt an Soundkarte Eingang 4
MPC Ausgang Kanal 5 liegt an Soundkarte Eingang 5
MPC Ausgang Kanal 6 liegt an Soundkarte Eingang 6
MPC Ausgang Kanal 7 liegt an Soundkarte Eingang 7
MPC Ausgang Kanal 8 liegt an Soundkarte Eingang 8

MPC Stereo Ausgang liegt an Eingang X von Verstärker Y
Sounkarte Stereo Ausgang liegt an Eingang X von Verstärker Y

dann kann dir evtl auch geholfen werden

peace!
Ape

 

[Big E]

Ape du bist echt ein Frek

PeacE

 

[Fir Mark]

Ok, das ganze ist wie folgt aufgebaut:

MPC Out 1 -> Stereo In 1/2 (1)
MPC Out 2 -> Stereo In 1/2 (2)
MPC Out 3 -> Stereo In 3/4 (3)
MPC Out 4 -> Stereo In 3/4 (4)
MPC Out 5 -> Stereo In 5/6 (5)
MPC Out 6 -> Stereo In 5/6 (6)
MPC Out 7 -> Stereo In 7/8 (7)
MPC Out 8 -> Stereo In 7/8 (8)
Die Rechte Seite ist die Soundkarte

MPC Main Out L -> Verstärker-Channel VCD L
MPC Main Out R -> Verstärker-Channel VCD R

Stereo Out 1/2 (1) -> Verstärker-Channel CD L
Stereo Out 1/2 (2) -> Verstärker-Channel CD R

Verstärker ist dieser hier
http://de.shopping.com/xPO-Mcvoice-AV-120


Und bezüglich dieser Panorama-Sache:
Da ich die Kick in den Mono-In recorde, kopiere ich die Spur immer einmal und regle die eine auf links und die andere auf rechts. Das mache ich aber erst in Cubase, in der MPC hab ich noch nie gepannt.

 

[PeterPiper0815]

Na DAS sind doch mal Infos

Hast du mittlerweile schonmal die Phasenumkehr ausgeschaltet und gehört wie es klingt?

Ach und warum verschwendest du Speicherplatz mit dem kopieren der Kickdrum?

Deine Kick aus dem MPC ist ja mono (denke ich jedenfalls da sie ja scheinbar NUR auf 3 anliegt. Wenn es ein Stereosample wäre würde es automatisch auf 3 und 4 rausgehen bzw auf 3 und 4 im Interface ankommen) Ich sehe da keinen Grund da künstlich "einen auf stereo" zu machen. Gerade bei ner Kick nicht.

peace



peace

 

[Fir Mark]

Hab die Phasenumkehr jetzt raus gemacht, aber verändert hat sich nichts.

Zu der Kick:
Ja, ist wie gesagt Mono. Das mit den zwei Spuren handhabe ich so, dass ich die dann ein bisschen versetzt lege um so nen räumlichen Klang zu erzeugen. Keine Ahnung ob ich da einem Ammenmärchen aufgesessen bin und mir das nur einbilde...

 

[PeterPiper0815]

Hab die Phasenumkehr jetzt raus gemacht, aber verändert hat sich nichts.

Zu der Kick:
Ja, ist wie gesagt Mono. Das mit den zwei Spuren handhabe ich so, dass ich die dann ein bisschen versetzt lege um so nen räumlichen Klang zu erzeugen. Keine Ahnung ob ich da einem Ammenmärchen aufgesessen bin und mir das nur einbilde...

Ne das stimmt schon. Du machst dir dadurch dann wirklich ein Stereosignal. Stereo ist ja gerade der unterschied zwischen zwei Signalen (leicht gekürzt ausgedrückt). Wenn du eine Echte Kickdrum mit zwei Mikrofonen aufnimmst kommt die Kick natürlich auf beiden Mikrofonen unterschiedlich an (je nachdem wie weit jedes Mikro von der Kick entfernt ist und in welche Richtung die Kapsel zeigt. Wenn man die Signale jetzt nach rechts und links verteilt hat man natürlich ein Stereosignal.

Durch das Verschieben der kopierten Spur stellst du sozusagen das zweite Mikrofon woanders hin. Durch das leichte absenken der Höhen in einer Spur kann man eventuell noch simulieren dass die Mikrofonkapsel in die entgegengesetzte Richtung der Signalquelle gedreht wird. Eine Ambience auf diesr Spur kann diesen Effekt vielleicht noch verstärken da das Mikrofon mehr von den Reflektionen der Wände und weniger vom Direktsignal abbekommt. Ich hab das alles aber noch nie probiert. Könnte aber funktionieren
Sowas kommt eben raus wenn man sich so eine Aufnahmesituation bildlich vorstellt.

Allerdings macht man solche Sachen eigentlch nicht bei sehr basslastigen Instrumenten da sich Bass eh nicht wirklich orten lässt und es auch zu technischen Problemen bei der Vinylherstellung kommt......ach wir sind ja nicht mehr im Vinylzeitalter. Sorry ich leb noch in der Vergangenheit

Zu deinem Problem selbst fällt mir nix mehr ein ausser das man vielleicht noch das Panorama von den anderen Samples einstellen sollte.
Wenn du im MPC Stereosamples benutzt hast dann gehen die ja über 2 Kanäle raus. Also 1 und 2 oder 3 und 4 oder 5 und 6 usw.
In Cubase sollten diese Stereosamples dann natürlich auch auf rechts und links verteilt sein.
Und dann würde ich an deiner Stelle auch noch mal probieren die Kick im MPC aus einen anderen Ausgang rauszuschicken und das Gaanze nochmal in Cubase aufzunehmen um sicher zu gehen dass es nichts mit dem Ausgang 3 zu tun hat.

Da denke ich auch gerade an den alten Promix01 den ich mal hatte. Der hatte nämlich ein ähnliches Problem. Kanal 9 wollte irgendwann nichts mehr mit den Bassfrrequenzen zu tun haben. Sprich: man hat nur noch mitten und höhen über Kanal 9 hören können. Ich hab aber nie erfahren woran das lag.

peace

 

[Teetrinka]

peace



peace

doppel hällt besser

...aber schöne diskussion hier...gerade als 2000xl besizer

 

[des?]

nochmal vier Tipps:

1. Schließe deinen Main-Out an die Soundkarte an und nehme mal auf. Oder schließ den Verstärker über ein Aux/Tape Out an die Soundkarte an.

2. Hast du zufälliger Weise einen EQ im Verstärker eingestellt, wenn ja. Dann stell diesen aus.

3. Teste ein anderes Programm. Mir gefällt Tracktion ganz gut, kannst die Demo von der Mackie Seite laden.

4.Wie sieht es mit anderem Material aus, welches du aus Cubase abspielst. Lade mal eine Wav ein oder recorde mal was direkt von Vinyl in Cubase

 

[CONG]

MPC 2kXL OS

hey freaks ich such jmd. der mir ein MPC2000xl Betriebssystem auf Zip knallen könnte? Würde demjenigen die Zip mit rückporto sschikken......einfach per PM melden.... hab keine Lust mir wegen dem OS ein USB-Zip zu kaufen....peace