#PRISM

[Ceza]

Immer wenn man denkt, widerlicher kann sich die US-Regierung nicht mehr verhalten, hat Snowden wieder was im Gepäck.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...-die-nsa-weltweit-rechner-hackt-a-941149.html

Bis vor kurzem kam dazu bevorzugt eine Software namens Validator zum Einsatz. Schon in einem streng geheimen NSA-Papier aus dem Jahr 2004 heißt es, Validator richte "eine einzigartige Hintertür auf den Personal Computern von Zielpersonen von nationalem Interesse" ein, und zwar "einschließlich terroristischer Zielpersonen, aber nicht beschränkt auf diese".

Für mich der zentrale Satz. Wenn also Terrorabwehr nicht das alleinige Ziel ist, was kommt noch hinzu?

Tatsächlich sind mittlerweile zahlreiche Fälle bekannt, in denen sich die NSA und das britische GCHQ mit der Quantum-Insert-Methode Zugriff auf fremde Rechner verschafften, die keineswegs Terroristen gehörten. GCHQ-Hacker etwa attackierten damit den halbstaatlichen belgischen Telekommunikationskonzern Belgacom und Mobilfunk-Abrechnungshäuser wie Mach. Auch die Organisation erdölexportierender Länder Opec wurde mit der Quantum-Methode angezapft (SPIEGEL 46/2013). Zu den Zielen der TAO-Hacker gehört das Konsortium, das das Unterseekabel Sea-Me-We 4 betreibt, ein Kabelsystem, das Internetverbindungen von Frankreich über Nordafrika, den Persischen Golf und Indien bis nach Singapur und Malaysia herstellt. Mehr zu diesem Fall lesen Sie in der aktuellen Ausgabe des SPIEGEL.

Unglaublich. Unglaublich, wie passiv Deutschland und die restlichen EU-Staaten sind, bei so einem Skandal.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...-geheime-werkzeugkasten-der-nsa-a-941153.html

Wie kreativ die Truppe vorgeht, zeigt sich zum Beispiel auch bei einer Methode, die auf die Fehleranfälligkeit des Microsoft-Betriebssystems Windows setzt. Wohl jeder Windows-Nutzer hat das Standardfensterchen schon einmal gesehen, das den Kunden auffordert, mit einem Klick einen Problembericht an Microsoft zu senden. Diese Berichte würden "vertraulich und anonym" behandelt, versichert das Fenster.
Für die TAO-Spezialisten sind oder waren die Fehlerberichte laut interner Dokumente eine potentielle Informationsquelle. Haben sie einen ans Internet angeschlossenen Computer irgendwo auf der Welt einmal zum Ausspähziel erklärt, können sie dafür sorgen, dass sie benachrichtigt werden, sobald der überwachte Benutzer einen solchen Fehlerbericht abschickt.
[...]
Obwohl die Methode in der Praxis kaum Bedeutung haben soll, haben die Agenten offenbar ihren Spaß daran: In einer internen Grafik heißt es im Fenster statt des Originaltextes von Windows hämisch: "Diese Meldung kann von einem ausländischen Sigint-System abgefangen werden, um Ihren Computer besser anzuzapfen."

"Witzig" sind die auch noch...

Normalerweise würde man in Bezug auf die USA von einem klassischen Überwachungsstaat reden, jedoch hat die USA ja den ganzen Planeten als "eigenen" Staat erklärt, was das ganze einfach widerlich macht. Man kann mit ruhigen gewissen sagen, dass die USA Cyber-Terrorismus betreibt.


Und hier mal ein Schmankerl von 2012
http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article109682055/USA-warnen-vor-Huawei-und-ZTE-Geraeten.html

Der US-Kongress fürchtet Wirtschaftsspionage durch die Chinesen. Gefahren gehen einem Bericht zufolge von den beiden großen chinesischen Handyherstellern aus. Ihnen könne "nicht getraut werden".

Inb4: "Das sind keine News, das wusste man schon immer! Wer das nicht wusste lebt hinter dem Mond" gez.: Geheimdienst- und Sicherheitsexperten von MZEE.

 

[Ceza]

http://de.wikipedia.org/wiki/Überwa...Sammeln_von_E-Mail-Kontaktdaten_durch_die_NSA

Allerdings wurden die Beweggründe für die Schließung später bekannt: Um die Spur zu Snowden aufzunehmen, hatte das FBI einen Durchsuchungsbeschluss sowie die Herausgabe aller SSL-Schlüssel erwirkt, was eine Entschlüsselung aller über Lavabit laufenden Kommunikation ermöglicht hätte. Lavabit gab die Schlüssel zunächst nur als Miniaturausdruck in einer Schriftgröße von 4 Punkt heraus. Als das Gericht dann unter Strafandrohung die Herausgabe in brauchbarer Form anordnete, stellte Ladar Levison den Betrieb von Lavabit ein.[168]

Pahahaha beste
Edward J. Snowden FTW

 

[Braveheart]

is natürlich ne harte nummer, auch wenns mich nicht überrascht...wie sollte eine europäische reaktion denn deiner meinung nach aussehen?

 

[Ceza]

is natürlich ne harte nummer, auch wenns mich nicht überrascht...wie sollte eine europäische reaktion denn deiner meinung nach aussehen?

Erste und wichtigste Entscheidung wäre das Freihandelsabkommen abzublasen. Zweitens enormen Druck auf England ausüben und innerhalb der EU kann man das. Ich finde England in diesem Skandal viel widerlicher als die USA. In den USA gibt es wenigstens noch eine starke Presse, die weiß, wie man sich zur Wehr setzt. Die englische Presse ist regelrecht mit der Zunge am Hintern der Regierung (den Guardian mal ausgenommen).

 

[Samsemilia123]

http://de.wikipedia.org/wiki/Überwa...Sammeln_von_E-Mail-Kontaktdaten_durch_die_NSA


Pahahaha beste
Edward J. Snowden FTW

Respekt an Levison

 

[bachkippe]

Mal darüber nachgedacht, dass Snowden außerhalb gewisser Kreise nur die wenigstens Menschen interessiert?

das ist eine behauptung ohne beleg. zudem, was hat für dich mehr historische, politische und soziokulturelle relevanz? die snowden-enthüllungen einer weltweiten gigantischen überwachungsapparatur oder der papst, der einen verunstalteten menschen knuddelt?
okay, innerhalb gewisser katholikenkreise dürfte das der papst sein, ansonsten seh ich deinen punkt eher nicht.

 

[ghettogospel]

is natürlich ne harte nummer, auch wenns mich nicht überrascht...wie sollte eine europäische reaktion denn deiner meinung nach aussehen?

asyl für snowden.

 

[Ceza]

Deutschland kann Snowden nicht beschützen...

 

[ghettogospel]

Deutschland kann Snowden nicht beschützen...

dazu braucht es nur einen politiker mit eier.

 

[Ceza]

Nein, das schafft kein Politiker in Deutschland.
Sobald Snowden in Deutschland ist, werden die USA mit einer an 100 % grenzenden Wahrscheinlichkeit versuchen ihn über "diplomatische" Wege oder im Zweifel mit nicht ganz so diplomatischen Mitteln nach Hause zu holen. Was will denn Deutschland bitte tun, wenn die USA Snowden mittels einer verdeckten Operation aus Deutschland schmuggeln? Sich bei der UN beschweren, dass die USA die Souveränität Deutschlands verletzt hat?

 

[ghettogospel]

ramstein schließen z.b
mal sehen wie usa ihre truppen in afgh und im irak ohne unsere hilfe versorgen können.
wir haben mehr druckmittel als man glaubt aber wie gesagt.. solange man keinen souveränen politiker hat, wird das auch nix

 

[Ceza]

ramstein schließen z.b
mal sehen wie usa ihre truppen in afgh und im irak ohne unsere hilfe versorgen können.
wir haben mehr druckmittel als man glaubt aber wie gesagt.. solange man keinen souveränen politiker hat, wird das auch nix

Wenn Deutschland Rammstein schließt, machen sie eine neue Kaserne in der Türkei auf. Die Türkei ist sowieso geostrategisch für die USA wichtiger und vor allem viel einfacher zu kontrollieren als Deutschland. Deutschladn mit einer stabilen Regierung ist doch eher ein Dorn im Auge.
In der internationalen Nahrungskette kommt ganz oben erstmal die USA. Danach lange Zeit nichts. Dann irgendwo auf Platz 4 oder 5 Deutschland...

 

[--Cha\/ezz--]

das ist eine behauptung ohne beleg. zudem, was hat für dich mehr historische, politische und soziokulturelle relevanz? die snowden-enthüllungen einer weltweiten gigantischen überwachungsapparatur oder der papst, der einen verunstalteten menschen knuddelt?
okay, innerhalb gewisser katholikenkreise dürfte das der papst sein, ansonsten seh ich deinen punkt eher nicht.

Dann lies mal bitte die entsprechenden Umfragen. Du solltest nicht den Fehler machen und den medialen Druck mit der Stimmung in der Bevölkerung gleichsetzen.

http://www.handelsblatt.com/politik...eitet-bundesbuergern-kaum-sorgen/9019180.html

Die NSA schnüffelt nach Belieben überall herum. Politiker sind entrüstet. Es wird diskutiert und angeklagt. Doch die Bevölkerung scheint das wenig zu interessieren. Sie bleiben erstaunlich gelassen.

 

[--Cha\/ezz--]

Immer wenn man denkt, widerlicher kann sich die US-Regierung nicht mehr verhalten, hat Snowden wieder was im Gepäck.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...-die-nsa-weltweit-rechner-hackt-a-941149.html


Für mich der zentrale Satz. Wenn also Terrorabwehr nicht das alleinige Ziel ist, was kommt noch hinzu?


Unglaublich. Unglaublich, wie passiv Deutschland und die restlichen EU-Staaten sind, bei so einem Skandal.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...-geheime-werkzeugkasten-der-nsa-a-941153.html


"Witzig" sind die auch noch...

Normalerweise würde man in Bezug auf die USA von einem klassischen Überwachungsstaat reden, jedoch hat die USA ja den ganzen Planeten als "eigenen" Staat erklärt, was das ganze einfach widerlich macht. Man kann mit ruhigen gewissen sagen, dass die USA Cyber-Terrorismus betreibt.


Und hier mal ein Schmankerl von 2012
http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/article109682055/USA-warnen-vor-Huawei-und-ZTE-Geraeten.html






Inb4: "Das sind keine News, das wusste man schon immer! Wer das nicht wusste lebt hinter dem Mond" gez.: Geheimdienst- und Sicherheitsexperten von MZEE.

Wo ist denn jetzt der Mehrwert dieser Informationen? Das die NSA alle verfügbaren Daten aggregiert wissen wir seit dem Sommer. Im übrigen scannen auch Deutschland und Frankreich das Internet, hören Telefonate ab & Co. Der alleinige Fokus auf die USA und GB ist da nicht angebracht.

 

[--Cha\/ezz--]

Wenn Deutschland Rammstein schließt, machen sie eine neue Kaserne in der Türkei auf. Die Türkei ist sowieso geostrategisch für die USA wichtiger und vor allem viel einfacher zu kontrollieren als Deutschland. Deutschladn mit einer stabilen Regierung ist doch eher ein Dorn im Auge.
In der internationalen Nahrungskette kommt ganz oben erstmal die USA. Danach lange Zeit nichts. Dann irgendwo auf Platz 4 oder 5 Deutschland...

1. Gibt es Abkommen zwischen Deutschland und den USA. Heißt, dass wir Snowden nur schwierig Asyl gewähren können, wenn in den USA ein Haftbefehl vorliegt.

2. Sind in Deutschland einige der wichtigsten Logistikanlagen der USA außerhalb Amerikas. Diese können nicht einfach verlegt werden. Hier sind Tausende von Soldaten und Milliarden von Dollar gebunden.

 

[Ceza]

Wo ist denn jetzt der Mehrwert dieser Informationen? Das die NSA alle verfügbaren Daten aggregiert wissen wir seit dem Sommer. Im übrigen scannen auch Deutschland und Frankreich das Internet, hören Telefonate ab & Co. Der alleinige Fokus auf die USA und GB ist da nicht angebracht.

Quelle bitte? Ansonsten ist das selbstverständlich Blödsinn. Es geht hier um Verhältnismäßigkeit. Die US-Regierung zapft jede Kommunikation präventiv ab. Dazu ist Deutschland nicht mal in der Lage. Rein technisch gesehen nicht.

1. Gibt es Abkommen zwischen Deutschland und den USA. Heißt, dass wir Snowden nur schwierig Asyl gewähren können, wenn in den USA ein Haftbefehl vorliegt.

2. Sind in Deutschland einige der wichtigsten Logistikanlagen der USA außerhalb Amerikas. Diese können nicht einfach verlegt werden. Hier sind Tausende von Soldaten und Milliarden von Dollar gebunden.

1. Wieder Blödsinn:

http://www.sueddeutsche.de/politik/whistleblower-edward-snowden-auslieferung-als-schicksal-1.1813597

In Artikel 4 dieses Auslieferungsvertrages in Verbindung mit Artikel 2 des ersten Zusatzvertrages ist die Ablehnung einer Auslieferung geregelt: Sie ist dann möglich, wenn es um politische Straftaten und Straftaten mit politischem Charakter geht. Der wissenschaftliche Dienst des Bundestags hat sich mit diesen Artikeln befasst und kam zu folgendem Ergebnis: "Entsprechend besteht grundsätzlich die Möglichkeit, dass Deutschland ein Auslieferungsersuchen der USA ablehnt, weil es wegen einer aus deutscher Sicht politischen Straftat gestellt wurde. Es bedürfte einer Prüfung im Einzelfall, ob die auszuliefernde Person wegen einer politischen Straftat verfolgt wird. Es kommt dabei nicht darauf an, ob die USA als ersuchender Staat davon ausgehen, dass es sich um eine politische Straftat handelt. Entscheidend ist vielmehr, ob nach deutschem Recht eine politische Straftat oder eine Straftat mit politischem Charakter gegeben ist."

2. Irrelevant. Bei Bedarf kann alles transportiert werden. Woher hast du die Zahlen von Milliarden von Dollar? Quelle?

 

[Sugawolf]

Quelle bitte? Ansonsten ist das selbstverständlich Blödsinn. Es geht hier um Verhältnismäßigkeit. Die US-Regierung zapft jede Kommunikation präventiv ab. Dazu ist Deutschland nicht mal in der Lage. Rein technisch gesehen nicht.

In einem Interview mit dem "Spiegel" sagte Snowden auf die Frage, ob deutsche Behörden oder Politiker in das Überwachungssystem der NSA verwickelt seien: "Ja natürlich. Die stecken unter einer Decke mit den Deutschen, genauso wie mit den meisten anderen westlichen Staaten."

http://www.welt.de/politik/deutschl...eckt-unter-einer-Decke-mit-den-Deutschen.html

 

[Ceza]

Ja und? Wo steht das Deutschland im großen Stil Daten abzapft? Deutschland bedient sich einfach nur der Daten. Das ist nicht vergleichbar mit dem was die NSA macht. Der BND ist selbstverständlich auch schäbig, aber Chavezz Behauptung, dass die das "auch" machen (um selbstverständlich zu relativieren) ist falsch.

 

[--Cha\/ezz--]

Ja und? Wo steht das Deutschland im großen Stil Daten abzapft? Deutschland bedient sich einfach nur der Daten. Das ist nicht vergleichbar mit dem was die NSA macht. Der BND ist selbstverständlich auch schäbig, aber Chavezz Behauptung, dass die das "auch" machen (um selbstverständlich zu relativieren) ist falsch.

Deutschland zapft ebenfalls Internet-Kommunikation basierend auf einer Keyword-Suche ab und analysiert diese. Selbstverständlich werden dabei auch Mails Unbeteiligter gescannt. Geregelt ist das im G-10 Gesetz. Vom Verfassungsgericht wurde diese Praktik übrigens für legal erklärt. Natürlich ist die Dimension aufgrund der technischen Unterlegenheit nicht mit der NSA vergleichbar, aber entweder bin ich gegen jede verdachtsunabhängige Überwachung oder nicht. Der Umfang von Frankreichs Internetüberwachung ist natürlich noch größer.

Es ist doch simpel: Es gibt die Five Eyes-Staaten und weitere Verbündete, die ihre Erkenntnisse teilen. Genau das meint Snowden mit "gemeinsam unter der Decke stecken". Deshalb ist dieser Fokus auf GB und die USA lächerlich.


Ich werde mir jetzt nicht die Mühe machen alle US-Stützpunkte in Deutschland herauszusuchen, aber dir steht es selberverständlich frei. Wir reden hier über Infrastruktur für Tausende von Soldaten, Logistik etc. Da ist man ganz schnell im Breich von mehreren Milliarden. So etwas kann nicht innerhalb kurzer Zeit in ein anderes Land transferiert werden.

 

[Sugawolf]

Ja und? Wo steht das Deutschland im großen Stil Daten abzapft? Deutschland bedient sich einfach nur der Daten. Das ist nicht vergleichbar mit dem was die NSA macht. Der BND ist selbstverständlich auch schäbig, aber Chavezz Behauptung, dass die das "auch" machen (um selbstverständlich zu relativieren) ist falsch.

Im G-10-Gesetz ist festgelegt, dass der Geheimdienst bis zu 20 Prozent der Kommunikation zwischen der Bundesrepublik und dem Ausland auf verdächtige Inhalte prüfen darf

http://www.spiegel.de/politik/deuts...-will-100-millionen-investieren-a-905938.html

Wie kommst du denn darauf das der BND nicht "mitlauscht" ?