#PRISM

guesswhosbizzack

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Keiner sagt, dass die NSA alle eMails liest, jedoch speichern sie die gesamte Kommunikation ab und können, wenn sie wollen, darauf zugreifen und das ist eben eine Verletzung des Menschenrechts ;)
Du bist doch so ein Verteidiger des Rechtstaats oder? Wie sieht es denn mit einer Hausdurchsung ohne Grund aus? Geht das? Warum geht das nicht?

Wenn ich das richtig verstehe, bist du also dafür, dass Geheimdienste auf jede Kommunikation zugreifen dürfen. Egal ob es sich dabei um Verdächtige handelt oder nicht. Deiner Meinung nach ist es richtig und notwendig, dass ein Geheimdienst Internetknoten anzapft und die Daten von Millionen Menschen, die nichts mit Terrorismus zu tun haben, zwischenspeichert, um später eventuell mal darauf zugreifen zu können? Das ist deiner Meinung nach richtige und saubere Geheimdienstarbeit? Wir können ja weitermachen: Dein Vertrauen in die einzelnen Mitarbeiter eines Geheimdienstes ist demnach so groß (vor allem auch in die Kontrollinstanzen), dass du dir absolut und zweifelsfrei sicher bist, dass alles, was man über den durchschnittlichen Bürger (präventiv) gesammelt hat, nicht gegen diesen verwendet wird.
Weiterhin befürwortest du auch das Ausspionieren von Politikern eines "befreundeten" Staates? Deiner Meinung nach ist die Privatsphäre eines Politikers viel wichtiger, als die eines normalen Bürgers? Also ist der Politker als Mensch wichtiger, als ein normaler Bürger? Interessant.

Wie machen jetzt mal brainstorming, was man alles an Daten sammeln kann über einen Menschen.

Smarphones:
- Namen, Adressen und weitere Daten jeder Person mit der du in Kontakt stehst
- Emails (inklusive Inhalt)
- Bilder
- Browserhistory
- Sprachaufzeichnungen
- Telefongespräche (inklusive Inhalt)
- Echtzeit-Ortung
- Remotezugriff auf Kameras
- Zugriff auf Passwörter
- Metadaten
- Biometrische Daten (Fingerabdruck)
- Bankdaten

Heim-PC:
- Zugriff auf den gesamten Kommunikationsinhalt über das Internet (Emails, Blogs, Foren, soziale Netzwerke)
- Bilder
- Daten bzgl. der getätigten Arbeit (Wirtschaftsspionage)
- Zugriff auf eventuelle Webcams
- Ortung
- Zugriff auf Passwörter
- Metadaten
- Browserhistory
- Bankdaten

Auf all diese Daten kann ein Geheimdienst (ohne irgendwelche richterlichen Beschlüsse) zugreifen. Einen Großteil dieser Daten greifen sie einfach (wieder ohne irgendwelche Beschlüsse) ab. Von fast allen Bürgern.
Du findest das alles ganz ok und deiner Meinung nach soll das ein Geheimdienst auch tun.
Herlichen Glückwunsch Chavezz, die Stasi hätte so Leute wie dich nur zu gern gehabt :thumbsup:

Das ist mal wieder richtiger Blödsinn. Um die gesamte Internetkommunikation abzuspeichern und vor allem auswerten zu können hat noch nicht mal die NSA die ausreichenden Mittel. Ist schon alleine aufgrund der zigtausend Sprachen und Dialekte die weltweit gesprochen werden nicht möglich. Sogar die Amis werden ein wenig Wert auf Effizienz legen.

Diese Empörung gerade ist echt zu lustig, der Patriot Act war für jeden Schwarz auf Weiss nachzulesen. Dann noch dieser heuchlerische Stroebele der gerade in seiner Funktion als Mitglied im Kontrollgremium für den BND doch genau wusste was Deutschland alles zur Verfügung stellt und vor allem worauf es selbst zugreift.
 
C

CHIKONINO

Gast
ja heuchland halt ne. aber war zu erwarTen, die demokraten trauen dem eigenen volk und sich selbst auch nicht, und das vollkommen zurecht, ir wisst selber was fuer ideologischer abfall bei vielen menschen noch anhaftet, manchen unbewusst manchen bewusst was umso gefaehrlicher ist. und die medien machen munter mit. bin auf jedenfall auf der seite der alliierten der rest kann mich mal.
 

Ceza

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http://www.spiegel.de/politik/ausla...uellung-in-britischem-parlament-a-937065.html

Was haben die Nazis mit Edward Snowden zu tun? In einer Anhörung im britischen Unterhaus musste "Guardian"-Chefredakteur Rusbridger sich absurde Fragen zum NSA-Skandal gefallen lassen. Er blieb souverän und versicherte: Seine Zeitung wird sich nicht einschüchtern lassen.

Nach monatelanger Hetzjagd auf den "Guardian" ist Alan Rusbridger einiges gewohnt, aber diese Frage schien auch ihn zu überraschen. "Lieben Sie dieses Land?", wurde er plötzlich in der Anhörung vor dem Innenausschuss des Unterhauses gefragt. Ja, vor allem liebe er die Pressefreiheit, entgegnete der "Guardian"-Chefredakteur schlagfertig.

Was ein inkompetenter unseriöser Haufen dieser Ausschuss ist... Was ist das denn bitte für eine Frage? Was ist wenn er gesagt hätte "Nein, ich liebe meine Frau und meinen Hund. Für ein Land habe ich nicht viel übrig..."
Unglaublich das weltweit nur so national verblendete Idioten Staaten lenken...
 

Ceza

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http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...milliardenfach-standortdaten-ab-a-937330.html

Die NSA verfügt demnach nicht nur über die Möglichkeit, praktisch jeden Handy-Nutzer auf der Welt jederzeit zu orten, sie kann vermutlich auch viele Smartphones jederzeit in Abhörwanzen mit Mikrofon und Kamera verwandeln, wenn ihre Agenten das für nötig halten - und die Zielperson kein US-Bürger ist.

Unglaublich die amerikanische "Sicherheits-"politik. Aber weiter so. Wenn Staaten wie Deutschland sich das bieten lassen. Bitte sehr. Hoffentlich wird der ganze Bundestag abgehört.
Hab dazu ne nette kleine Doku dazu gefunden:

Enemy.Of_.The_.State_.1998.720p.Blu_.Ray_.jpg
 

Ceza

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Die News sind, dass es nicht mehr ein paar hundert millionen überwachter (unschuldiger) Menschen sind, sondern die Überwachung den ganzen Planeten umfasst und das die NSA genau deswegen ihre Server ausgebaut haben.
Statt die Daten effizienter auszuwerten, wird einfach NOCH MEHR aufgesogen. Es ist einfach unglaublich, wie aggressiv die Amerikaner weltweit gegen unschuldige Menschen vorgehen. Das hat nichts - rein gar nichts - mit Terrorbekämpfung zu tun.
Viel ekelhafter ist aber die Haltung aller anderen Staaten, die a) dabei mitmachen und b) sich das (zwangsweise) bieten lassen.

Man kann absolut nicht mehr von einer funktionierenden Demokratie sprechen, wenn die Geheimdienste so dermaßen außer Kontrolle sind, dass der Wunsch des Bürgers auf Privatsphäre de facto abgeschaltet wird.

Die News in dem Artikel sind, dass wir seit dieser News wissen, dass die USA (und viele andere Länder) eine weltweite Totalüberwachung betreiben. Wo es sich bis gestern nur um "paar" eMails gehandelt hat, handelt es sich jetzt um das gesamte Mobilfunknetz weltweit.
Test:

Schiel mal bitte auf dein Smartphone, dass vllt. auf deinem Tisch neben den Kaugummis und Stiften liegt. Und jetzt lächel und wink dabei in die Frontkamera. Du als Islamkritiker kannst durchaus ein Überwachungsziel sein. Die NSA weiß nämlich nicht aus welchen Grund du radikal-islamische Seiten besuchst...
 
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--Cha\/ezz--

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Die News sind, dass es nicht mehr ein paar hundert millionen überwachter (unschuldiger) Menschen sind, sondern die Überwachung den ganzen Planeten umfasst und das die NSA genau deswegen ihre Server ausgebaut haben.
Statt die Daten effizienter auszuwerten, wird einfach NOCH MEHR aufgesogen. Es ist einfach unglaublich, wie aggressiv die Amerikaner weltweit gegen unschuldige Menschen vorgehen. Das hat nichts - rein gar nichts - mit Terrorbekämpfung zu tun.
Viel ekelhafter ist aber die Haltung aller anderen Staaten, die a) dabei mitmachen und b) sich das (zwangsweise) bieten lassen.

Man kann absolut nicht mehr von einer funktionierenden Demokratie sprechen, wenn die Geheimdienste so dermaßen außer Kontrolle sind, dass der Wunsch des Bürgers auf Privatsphäre de facto abgeschaltet wird.

Die News in dem Artikel sind, dass wir seit dieser News wissen, dass die USA (und viele andere Länder) eine weltweite Totalüberwachung betreiben. Wo es sich bis gestern nur um "paar" eMails gehandelt hat, handelt es sich jetzt um das gesamte Mobilfunknetz weltweit.
Test:

Schiel mal bitte auf dein Smartphone, dass vllt. auf deinem Tisch neben den Kaugummis und Stiften liegt. Und jetzt lächel und wink dabei in die Frontkamera. Du als Islamkritiker kannst durchaus ein Überwachungsziel sein. Die NSA weiß nämlich nicht aus welchen Grund du radikal-islamische Seiten besuchst...

Die NSA aggregiert also alle potentiell verfügbaren Daten, um diese auszuwerten. Das war mir auch schon im Sommer bewusst. Ich sehe da keine wirkliche Neuigkeit.

Und noch einmal für dich, um diese Daten auszuwerten, müssen sie erst aggregiert werden. Die 99,9% der nicht interessanten Daten werden dann wieder gelöscht, um den Speicherbedarf zu reduzieren. Das ist natürlich unschön, aber keine Gefahr für die Demokratie in Deutschland.

Und ich persönlich bin nicht so paranoid oder narzisstisch, um zu glauben, dass die NSA sich auch nur annährend für mich interessiert. Wenn sie Handys als Wanzen nutzt, dann die Smartphones von interessanten Zielobjekten.
 
E

eiskalt

Gast
Ceza geht wohl schon nicht davon aus, dass einer bei der NSA seinen Browserverlauf checkt, es geht ihm offensichtlich um den Umstand, dass die Daten ÜBERHAUPT irgendwie kontrolliert werden, völlig unabhängig von den Konsequenzen. Selbstverständlich werden meine Daten jeden Tag gelöscht, weil uninteressant, aber es bleibt trotzdem ein Skandal, dass sie trotzdem ohne jeglichen Anhaltspunkt erfasst werden. Da gibt es doch gar nichts zu diskutieren, hier ist Empörung wirklich mal angebracht. Das kann mit "Krieg gegen den Terror" in keiner Weise mehr legitimiert werden und ist völlig unverhältnismäßig.

Snowden ist mit Abstand bester Mann :thumbsup:
 

Ceza

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Können die Mods hier eingentlich auch die Privaten Nachrichten einsehen?

Sicherlich nicht und wenn das der Fall wäre, wäre das für mich und sicher einigen anderen Mods ein Grund, den Posten sofort aufzugeben. Die PM's von Usern gehen niemanden was an.
Wir können aber PM's lesen, wenn sie gemeldet werden.
 

Ceza

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Sascha Lobo ist zwar ein unglaublicher Spast, aber die letzten Kommentare von ihm sind einfach sehr gut und zeigt die Perversion der Totalüberwachung durch die NSA...

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/...mdienste-hassen-unsere-freiheit-a-938183.html

Jeder in den Augen der Geheimdienste potentiell gefährliche Gedanke - also jeder Gedanke - soll von der wirkungsvollsten Zensur überhaupt beschnitten werden: der Vorzensur im eigenen Kopf. Aus Angst, in den Fokus einer unerbittlichen Maschinerie zu geraten, die Gedanken vielleicht nicht lesen, aber doch erraten kann - oder fatalerweise glaubt, das zu können. Es handelt sich um eine strategisch gegen die Bevölkerung eingesetzte Einschüchterungsstrategie, die den vorauseilenden Angstgehorsam ausnutzt: Sich gar nicht erst zu trauen, vermeintlich Kritisches auch nur zu denken. Und schon gar nicht darüber zu sprechen, wie privat der Rahmen auch sein mag.

Das ist ein interessanter Effekt. Die USA haben somit weltweit ein eigenes Terrornetzwerk aufgebaut. Es ist ein Terror gegen die Meinungsfreiheit. Durch die Veröffentlichung der geheimen Akten durch Edward Snowden gibt es zahlreiche User im Internet, die es sich nun zwei mal überlegen, ob sie ihre Meinung zu etwas sagen sollten oder nicht.

Aber die Geschichte zeigt auch, dass die gesamte Welt eigentlich gelähmt ist und nichts machen kann.

An der US-Grenze wurde offenbar einer querschnittgelähmten Frau die Durchreise verweigert mit der Begründung, sie würde an Depressionen leiden. Völlig abgesehen von der jede Rechtsstaatlichkeit verhöhnenden Tatsache, dass Grenzbeamte Zugriff auf medizinische Akten haben - in welcher verdammten Welt sind Journalisten Terroristen, in welcher verdammten Welt fühlt sich ein supergroßmächtiger Staat bedroht durch eine durchreisende, depressive Frau im Rollstuhl?

Die USA sind einfach ein Überwachungsstaat... unglaublich..
 
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Ceza

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Weihnachtsmessage von Edward Snowden...

http://rutube.ru/video/8d394c602806d77a02a28f6e7e3cc76b/

Youtube und sonst überall aus Copyright-Gründen gesperrt... nur die Russen haben es :D
Der Inhalt ist natürlich absolut richtig. Privatsphäre gibt es de facto nicht mehr. Ich kann es einfach nur noch wiederholen, der Typ ist einfach ein Held. Nicht mehr und nicht weniger. Der muss auf jeden Fall nächstes Jahr Person of the Year werden.
 

bachkippe

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Weihnachtsmessage von Edward Snowden...

http://rutube.ru/video/8d394c602806d77a02a28f6e7e3cc76b/

Youtube und sonst überall aus Copyright-Gründen gesperrt... nur die Russen haben es :D
Der Inhalt ist natürlich absolut richtig. Privatsphäre gibt es de facto nicht mehr. Ich kann es einfach nur noch wiederholen, der Typ ist einfach ein Held. Nicht mehr und nicht weniger. Der muss auf jeden Fall nächstes Jahr Person of the Year werden.

snowden hätte dieses jahr poty werden müssen. der papst ist da imho ne nebelkerze mit der die times uns sagen möchte "ist doch alles gar nicht so schlimm, seht mal, im vatikan läufts doch". ich behaupte nicht, dass staatliche organe da ihre finger mit im spiel haben, aber die times hätte vermutlich ärger bekommen, wenn sie snowden den titel gegeben hätten.
 

Ceza

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http://www.sueddeutsche.de/digital/...ollen-die-privatsphaere-eliminieren-1.1852193

Greenwald bekommt für seine präzisen Sätze zuverlässig Applaus; er ist beim CCC mit seiner Botschaft angekommen. Hier in diesem Saal und unter diesen Menschen könnte er zu Hause sein. Man merkt das an seinem Gesichtsausdruck. Während er in den vielen Interviews im vergangenen halben Jahr immer einen kritischen Blick im Gesicht hatte, allzeit darauf gefasst, angegriffen zu werden, wirkt er jetzt gelassen. Seine Geschichte, die er erzählt, ist bekannt und im Kern nur einen Satz lang: "Die NSA will - und ich betone, dass ich das nicht metaphorisch, sondern im wahrsten Sinne des Wortes so meine - die Privatsphäre auf globaler Ebene eliminieren."

Das ist der Punkt. Und das haben sie bereits geschafft...
Viel schlimmer als die NSA ist einfach die passive Haltung aller Staaten gegenüber den USA und der ganzen Affäre. Wir bräuchten einfach einen großen Schock. Vllt. sollten mal die Telefongespräche von einigen Regierungschef als Auszug geleakt werden. Am besten irgendwas inhaltsleeres, aber peinliches.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...d-wirft-us-regierung-luegen-vor-a-941043.html

Wie feige Länder wie Deutschland, Frankreich und Brasilien seien, die von den Enthüllungen profitieren würden, aber Snowden im Stich ließen. Der Preis, sich den USA zu widersetzen, sei hoch, sagt Greenwald. Edward Snowden habe aber einen noch höheren Preis dafür bezahlt, sich für die Rechte so vieler Menschen einzusetzen. "Europäische Regierungen sind moralisch verpflichtet, Snowden zu helfen, so wie er ihre Grundrechte verteidigt hat."

Guter Punkt. Richtiger Punkt :thumbsup:

"Das Ziel der NSA und der übrigen Five Eyes ist es, weltweit Privatsphäre abzuschaffen", warnte Greenwald. Five Eyes bezeichnet die Spähallianz aus USA, Großbritannien, Australien, Kanada und Neuseeland. Für die NSA sei die Idee, dass Menschen auch nur für einen kurzen Moment unbeobachtet kommunizieren könnten, einfach nicht akzeptabel. "Sie zielen auf alle Kommunikation ab, die sie in die Finger bekommen können." Man müssen ihm nicht einfach glauben, so der Journalist: "Es steht alles in den Dokumenten."

Widerlich...
 
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--Cha\/ezz--

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snowden hätte dieses jahr poty werden müssen. der papst ist da imho ne nebelkerze mit der die times uns sagen möchte "ist doch alles gar nicht so schlimm, seht mal, im vatikan läufts doch". ich behaupte nicht, dass staatliche organe da ihre finger mit im spiel haben, aber die times hätte vermutlich ärger bekommen, wenn sie snowden den titel gegeben hätten.

:thumbsup:


:O


:thumbsup:


Mal darüber nachgedacht, dass Snowden außerhalb gewisser Kreise nur die wenigstens Menschen interessiert?
 

ghettogospel

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http://www.sueddeutsche.de/digital/...ollen-die-privatsphaere-eliminieren-1.1852193



Das ist der Punkt. Und das haben sie bereits geschafft...
Viel schlimmer als die NSA ist einfach die passive Haltung aller Staaten gegenüber den USA und der ganzen Affäre. Wir bräuchten einfach einen großen Schock. Vllt. sollten mal die Telefongespräche von einigen Regierungschef als Auszug geleakt werden. Am besten irgendwas inhaltsleeres, aber peinliches.

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...d-wirft-us-regierung-luegen-vor-a-941043.html



Guter Punkt. Richtiger Punkt :thumbsup:



Widerlich...

einfach ekelhaft, v wie vendetta is coming. es dauert nicht mehr lange.
 
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