Neues Jugendschutzgesetz-Was haltet Ihr davon?

[Alias]

also in österreich is das anders.
ab dem 16.geburtstag darf man bis 2 wegbleiben, unter dem alter bis 23 uhr.
is, find ich, ok, letztendlich liegt es sowieso an den eltern.
und 14jährige rennen bei uns auch in lokalen ab 17 rum, also das gesetz eigentlich eh für nix!

 

[paranoid]

Original geschrieben von Arse
wo ist denn bitte das problem, wenn 14- oder 16- oder halt generell unter-18-jährige solange "draußen" bleiben, wie sie es wollen und für richtig halten? warum sollte ein 19 jähriger das dürfen, ein 15 jähriger aber nicht?

weil da 5 jahre lebenserfahrung dazwischen liegen!!!
erzähl mir ned, dass du kei absoluter spacko mit 14 wie wir alle warst (ich geb's zumindest zu )!
ach ja, zu deinem anarchie gerede: absoluter schwachsinn! ich hab beispielsweise kein bock mal bei selbsjustiz von am schaffner draufzugehen !
servus!

 

[LONER]

ich find das ganz ok, ab nem gewissen alter bleiben die leute doch eh länger weg als sie eigentlich dürfen.
ich hab mir glaub ich mit 14 oder 15 keine zeiten mehr sagen lassen, und bin dann länger weggeblieben.
ich hatte aber noch nie!!!! das bedürfnis in ne disco zu gehen....aber is doch besser, wenn sich die leute die bock drauf haben da im club auzfhalten es auch tun können...dann kommen sie wenigstens nicht auf dumme gedanken, wenn sie die halbe nacht auf der straße oder bei kollegen abhängen.

 

[krizzy]

is nunmal so!
für mich war das was, worauf ich mich freuen konnte! wie gesagt, die jugend wird unersättlich!!! kann man sich doch ganz einfach vorstellen! denkt mal zurück, als ihr so 16 ward... ihr ward grade 16, da durfted ihr offiziell bis 24h weg... hat nich lange gedauert, da wolltet ihr unbedingt noch länger weg...

und ich finde, das mit der lebenserfahrung stimmt auch! ich behaupte einfach mal (und ich denke, das stimmt auch in mindestens 80% der fälle), dass 14jährige noch viel zu leicht zu beeinflussen sind... de wollen verdammt cool sein, machen alles was ihre freunde machen und schon besaufen se sich andauernd... und dealer (rede nich von weed, wills ja nich verharmlosen, aber is schon klar, leute, oder??? ) können den kiddies superleicht was anschnacken, weil die meisten einfach noch nich so richtig gelernt haben "nein" zu sagen... die machen noch alles nur um angesehen zu werden...

 

[LONER]

wenn man nicht gerade aus ner reihenhaussiedlung kommt, gibts auch im viertel genug dealer und alkohol.

 

[paranoid]

ja, aber des is nochamal ne andere kategorie... da ham die wenigsten noch a bisserl schiß vorm rockzipfel, die kiddies...
ich stimm hier vollkommen mit der krizzy überein, genau, meine gedanken...

 

[Big Mäk]

Definitiv sollte die Ausgangssperre eher härter durchgesetzt werden. Tut mir leid, aber mit 16, oder gar jünger, ist man einfach noch nicht so weit für sich selbst die volle Verantwortung zu übernehmen. Gut, das können einige 18 Jährige schlechter als einige 14 Jährige, aber die 14 Jährigen, die vernünftig und sowieso ihrer Zeit voraus sind, haben oft gar nicht das Verlangen so lange weg zu bleiben.

Und Arse: Soziologie Grundkurs: Was für ein Unterschied liegt zwischen 14 Jahren und 19 Jahren? Para meinte 5 Jahre Lebenserfahrung. Gut, is zwischen 23 und 28 auch so, da machts aber keinen Unterschied? Warum? 14 Jähriger: Beginn der Individualisierungsphase + Pubertät! 19 Jähriger: Abgeschlossene Individualisierungsphase und abgeschlossene Pubertät (im Normalfall!!!). Das ist ein riesiger Entwicklungsschritt. Zur Anarchie sag ich jetzt mal nichts...

Das mit dem Ziesenautomat fände ich auf jeden Fall gut. Wenn mans den Lütten erschwert zu rauchen, dann fangen auch weniger an. Ab 16 hätte man dann seine Karte, ich denk mal, dass dadurch die Quote derjenigen, die mit Rauchen anfangen durchaus zurückgeht.

PEACE!!!

 

[krizzy]

Original geschrieben von LONER
wenn man nicht gerade aus ner reihenhaussiedlung kommt, gibts auch im viertel genug dealer und alkohol.

ja, aber da kommen die vielleicht gar nich unbedingt drauf rumzugehn und zu fragen, ob wer was vertickt...
wenn die aber inner disco direkt angesprochen werden, dann kommen von den freunden oder so solche kommentare wie "guck dich doch mal um, macht doch jeder" oder sowas...

 

[Big Mäk]

Original geschrieben von krizzy


ja, aber da kommen die vielleicht gar nich unbedingt drauf rumzugehn und zu fragen, ob wer was vertickt...
wenn die aber inner disco direkt angesprochen werden, dann kommen von den freunden oder so solche kommentare wie "guck dich doch mal um, macht doch jeder" oder sowas...

Hm, also von diesen stilisierten Stereotyp-Gruppenzwangjugendlichen halte ich wenig. ICh denk eher, dass neben Gruppenzwang 3 ganz wesentliche Faktoren auf einen 14 Jährigen noch massiv einwirken, was bei 18 Jährigen nicht mehr vorhanden ist. Zum einen Neugierde, zum Anderen Naivität und zu guter Letzt die Pubertät. Alles drei wird mit zunehmenden Alter durch Vernunft ersetzt. Gruppenzwang find ich als Argument schwierig, da es da ja heisst, dass ein einzelner von einer Gruppe beeinflusst wird. Eine Gruppe agiert aber nicht geschlossen, es muss also einen Initiator, einen LEitwolf sozusagen geben, würde hier eher von Mitläufern sprechen, typische Hackordnungsstruktur. Denk aber mal, dass das ein eher geringer Faktor verglichen mit den anderen Dreien ist.

PEACE!!!

 

[krizzy]

ja, aber meistens schließen sich solche naiven jugendlichen auch etwas älteren leuten an... die sind dann vielleicht schon 16 (oder reicht ja, wenn nur einer 16 is) und auf den wollen se dann alle hören und alle wollen sein wie er...
das mit der pupertät is auf jeden fall wichtig! hab ich auch noch dran gedacht, als ich den letzten beitrag geschrieben hab, aber dann ganz vergessen mit hinzuschreiben... is ja im grunde auch das "ich darf mir vor meinen freunden keine blöße geben". neugierde sowieso...

 

[Big Mäk]

Eben, der Gruppenzwang ist lediglich ein Symptom, das aus der Pupertät resultiert.

PEACE!!!

 

[mighty Komapatient]

Original geschrieben von Big Mäk
Und Arse: Soziologie Grundkurs: Was für ein Unterschied liegt zwischen 14 Jahren und 19 Jahren? Para meinte 5 Jahre Lebenserfahrung. Gut, is zwischen 23 und 28 auch so, da machts aber keinen Unterschied? Warum? 14 Jähriger: Beginn der Individualisierungsphase + Pubertät! 19 Jähriger: Abgeschlossene Individualisierungsphase und abgeschlossene Pubertät (im Normalfall!!!). Das ist ein riesiger Entwicklungsschritt. Zur Anarchie sag ich jetzt mal nichts...
PEACE!!!

soziologie is das aber nich... höchstens sozialpsychologie.
ich persönlich finde das "jugendschutzgesetz" shit, es bewirkt auch nich viel...
"es gibt drei wege etwas zu tun
1. man tut es selbst
2. man bezahlt jemanden
3. man sagt kindern, das sie es nicht tun sollen."
und gruppenzwang resultiert nicht aus der pubertät, es gab viele kleingruppenversuche, die dieses phänomen bei erwachsenen nachweisen.

 

[Arne2000]

Original geschrieben von Big Mäk


Hm, also von diesen stilisierten Stereotyp-Gruppenzwangjugendlichen halte ich wenig. ICh denk eher, dass neben Gruppenzwang 3 ganz wesentliche Faktoren auf einen 14 Jährigen noch massiv einwirken, was bei 18 Jährigen nicht mehr vorhanden ist. Zum einen Neugierde, zum Anderen Naivität und zu guter Letzt die Pubertät. Alles drei wird mit zunehmenden Alter durch Vernunft ersetzt. Gruppenzwang find ich als Argument schwierig, da es da ja heisst, dass ein einzelner von einer Gruppe beeinflusst wird. Eine Gruppe agiert aber nicht geschlossen, es muss also einen Initiator, einen LEitwolf sozusagen geben, würde hier eher von Mitläufern sprechen, typische Hackordnungsstruktur. Denk aber mal, dass das ein eher geringer Faktor verglichen mit den anderen Dreien ist.

PEACE!!!

ich finde bei euch spricht so ein bischen die arroganz des alters. ich bin 18, ich will meine ruhe. ist ja auch ok, nur probiert das nicht soziologisch zu begründen. erstens reden wir hier von 16jaehrigen und nicht von 14jaehrigen, denn jedem sollte klar sein, dass die tuersteher auch offiziell weiterhin keine 14jaehrigen hereinlassen werden. (bei uns in der stadt laesst im uebrigen kaum eine disko leute unter 18 rein)
zu den von dir angesprochenen punkten
1. Neugierde
Ein 18jaehriger der noch nie in einer disko war, ist genauso neugierig was ihn erwartet wie ein 16jaehriger. schließlich kennt er das, was ihn erwartet nur vom hörensagen. (gleiches gilt für einen 18jaehrigen, der noch nie alkohol getrunken hat o.ä.)
2. Naivität
Gilt, denke ich das gleiche, wie bei 1. beschrieben, wenn auch in vermindertem umfang
3. Pubertät
Was ist Pubertät in diesem Fall? Der Geschlechtstrieb? das Ausprobierenwollen?. Ich denke, beides haben auch viele 18jaehrige

 

[SURA]

also mhhh-.....ich denke so udn soo drüber...
eigentlich isses scheiß egal ob das vom gesetztesgeber so gereglt is das man mit 16 nur bis 24uhr wegbleiben darf...
mich hat des nie gebockt udne s bockt mich jetzt immer noch net..ich geh innen club.-..wenn se überhaupt nen ausweis sehn wollen, sag ich,,Hab ihn i auto, ich hol ihn gecshwind" dann geht man arus frägt irgendjemand, geht mim andren perso rein udn fertig.-...
aber ich finds halt nich unbedingt korrekt, denn die grenzen werden immer niedriger.....
wohin soll das führen??

 

[Temper]

Original geschrieben von SURA

wohin soll das führen??

dahin das in Zukunft mein kleiner Bruder die Kneipe später verlässt als ich...........

 

[krizzy]

das isses nämlich! 16jährige wären (eventuell) noch okay... aber dann wollen die 15 und 14jährigen auch, holen sich ausweise vom großen bruder oder ner freundin und geht dann so rein... das zieht ja jetzt grade bei den 16jährigen...

aber ich denke, das wird im endeffekt sowieso nich durchkommen... die discobesitzer können nämlich letztendlich entscheiden ab wann die leute reinkommen... wir haben hier auch schon viele läden ab 21...
und die ladenbesitzer wollen die jüngeren sicher nich im laden haben! die haben kein geld und außerdem müssten die dann echt jeden nachm perso fragen, was im prinzip unmöglich is... stellt ewuch mal vor was da an zeit bei draufgehen würden, und ich seh jetzt schon wieder die tresenleute jetzt schon im stress sind...

 

[Arne2000]

Original geschrieben von krizzy

und die ladenbesitzer wollen die jüngeren sicher nich im laden haben! die haben kein geld und außerdem müssten die dann echt jeden nachm perso fragen, was im prinzip unmöglich is... stellt ewuch mal vor was da an zeit bei draufgehen würden, und ich seh jetzt schon wieder die tresenleute jetzt schon im stress sind...

oh das klappt bei uns wunderbar. die tuersteher kontrollieren beim einlass JEDEN ausweis. der einzige nachteil ist, dass man ne halbe stunde ansteht

 

[davidD]

Ich denke hier sollte man nicht über soziologische Themen diskutieren, sondern sich mit der Realität auseinander setzen, und die ist nun mal leider so, dass 14 jährige Kiddies schon zu Hardcoresäufern und Kettenrauchern mutieren...

Deswegen sollte man die Gesetze eher verschärfen, auch wenn jetzt viele sagen, dass es eh nichts bringt, aber wenn ich sehe, wie ein Tankstellenwart einem 15jährigen 'ne Pulle Wodka verkauft, frage ich mich wirklich, wo zum Teil das Verantwortungsbewußtsein bei den Leuten geblieben ist...

Und vielleicht sollte der große Bruder dann auch mal extra cool sein und dem kleinen Bruder mal keinen Alk besorgen...

...

peace, fUt

 

[hajlok]

 

[krizzy]

Original geschrieben von Arne2000


oh das klappt bei uns wunderbar. die tuersteher kontrollieren beim einlass JEDEN ausweis. der einzige nachteil ist, dass man ne halbe stunde ansteht

ja du, das is mir schon klar... aber denk mal logisch!!! die kommen dann doch zwar ab 16 schon rein, aber dürfen doch keinen alkohol ab 18 trinken! also müssen die leute am tresen doch noch kontrollieren!! oder denkste, die haben da von jedem n foto mit alter stehn???