Flusssäure, Spielzeug der ganz Bescheuerten

[UDU]

http://www.mopo.de/2006/20061128/hamburg/panorama/gefaehrliche_schmiererei.html

Mir scheint, die Soko der Landespolizei fürchtet um weiteren Jobabbau in der Abteilung. Ich habe Infos bekommen, daß man Personal abgebaut, bzw. ausgewechselt hat.

Wenn die Mopo diese Infos von der Polizei bekommen hat, so sind diese Infos in manchen Punkten falsch. Wer sich die Infos der Berufsgenossenschaft Chemie durchgelesen hat, wird die Fehler erkennen.
Es ändert sich aber trotzdem nichts an meiner Einstellung zur Flusssäure, auch nicht zu der Soko der Landespolizei HH, die eine ganze Jugendbewegung an einem Einzelfall diskriminiert und den Sprayern, die legale Flächen suchen, die Möglichkeiten mit dubiosen Erkenntnissen erschwert.

Legale Flächen KÖNNEN zwar für Einzelfälle der Einstieg/Kontakt zur illegalen Szene bedeuten, aber für die Mehrzahl der Sprayer sind diese Flächen der AUSSTIEG.

Es gibt in verschiedenen Läden jetzt Markerhüllen mit Schraubverschluß, die verhindern sollen, daß ungeplant Farbe austritt. Diese Hüllen sind aus Plastik.
Diese Hüllen können jedoch bei der Polizei/Wachpersonal zu erheblichen Angstreaktionen führen, weil solche Hüllen geeignet sind, diese mit Säuren abzufüllen.
Ich werde versuchen, die Läden zu informieren, um anzuregen, auch Hüllen mit Alu- Kern anzubieten, da diese nicht für gefährliche Säuren benutzt werden können.

Benutzt keine Marker von Leuten, die ihr nicht kennt oder Marker, deren Inhalt Ihr nicht kennt.

Die strafrechtlichen Konsequenzen habe ich bereits genannt. Nehmt das ernst.

 

[j-t]

Das man kein Marker von Fremden Leuten oder so nehmen soll is ja klar. Aber man merkt ja ob da Säure drin is oder nich. Hab in Berlin übrigens wieder Neue Säure taggs gesehn was mich sehr aufregt. z.b. Wenn im Fahrstuhl so ein Tagg is und dann paar Minuten später ne Frau mit Kinderwagen reingeht,dann Ätzt 1. die Lunge und 2. Vielleicht fassen die Kinder das ausversehn an. Bei mir am S-Bahnhof is auch so ein Tagg mit Säure,was aber schon seit 1Jahr getrocknet is. Aber trotzdem geh ich immer auf die andere Treppen seite. Also Leute die sowas machen wissen die Konsequenzen davon nicht,denn ich bin mir sicher,das kaum Leute sich selber massiv in Lebensgefahr bringen wollen. Ich rate jedem,der so ein Tagg sieht abstand davon zu halten,wenn ihr Leute seht die mit Säure taggen,merkt euch wie die aussehn und ruft die Polizei. Ich weiss Writer "verpetzen" sich nicht untereinander aber ich glaube in einer Sache haben wir die gleiche Meinung.: DAS IST KEIN GRAFFITI ODER KUNST MEHR!!!

 

[GoldenS]

Genervt

Man es nervt wirklich langsam.

Nein nicht weil darüber geschrieben wird hier im forum SONDERN weil man es mit bekommt.

Und die ganzen Aktionen in Doku filmen die ab und an laufen.
Dort werden irgentwelche Filzstift-Crew angesprcoehn die dann fett rum erzählen aber nicht die,die das seit den 80zigern dabei sind.
Die können mehr erzählen so wie Daim und Can2 und the rest

Naja keep cool

 

[UDU]

Man es nervt wirklich langsam.

Nein nicht weil darüber geschrieben wird hier im forum SONDERN weil man es mit bekommt.

Und die ganzen Aktionen in Doku filmen die ab und an laufen.
Dort werden irgentwelche Filzstift-Crew angesprcoehn die dann fett rum erzählen aber nicht die,die das seit den 80zigern dabei sind.
Die können mehr erzählen so wie Daim und Can2 und the rest

Naja keep cool

Über Flusssäure mit S>icherheit nicht.

Was mich besonders nervt, it das Verhalten mancher Strafverfolger. In Berlin haat angeblich eine Polizistin einen Flusssäuretag angefaßt und eine taube Hand bekommen. Die hätte ganz was anderes bekommen, aber der Nofitti hat es erreicht, daß man eine ganze Bewegung in Mißkredit bringt.
Klitzeklein wwurde dann berichtet, daaß es KEINE Flusssäure war.

Trotzdem sollte man informieren und alle warnen, damit sich die, die darüber Bescheid wissen, die die es nutzen wollen oder gar besitzen, davor warnen.

http://www.welt.de/data/2006/11/29/1127801.html
http://www.mopo.de/2006/20061128/hamburg/panorama/gefaehrliche_schmiererei.html
http://www.taz.de/pt/2006/11/29/a0259.1/text
http://www.abendblatt.de/daten/2006/11/29/645915.html

Nun haben alle wieder einmal voneinander abgeschrieben, weil die Landessoko wieder mal auf sich aufmerksam machen wollte.
Für mich ist es einerseits so, als würde man, weil ein Bankräuber einen Überfall mit einem schwarzen Golf gemacht hat, alle Golffahrer, die ein schwarzes Fahrzeug besitzen, zum DNA- Test aufffordert und sie erkennungsdienstlich behandeln will.
Andererseits ist noch unbekannt, wie hochprozentig diese Säure in den Stiften ist und um welche Substanz es sich tatsächlich handelt. Ob solche Berichte abschrecken, kann ich nicht beeurteilen. ich hatte oft nach solchen Sendungen oder Berichten Anfragen, woher man das Zeug bekommen könnte.

 

[UDU]

Wenn das Maß der Verhältnismäßigkeit verloren geht....

...zufällig in der TAZ gefunden:

http://www.taz.de/pt/2006/12/18/a0008.1/text

 

[King Dawn]

FRAGE, woran erkennt man, ob das normale Farbe ist oder Flusssäure?

 

[UDU]

Flußsäure ist ein "Farbkiller". Du siehst gar keine Farbe, sondern durch die Säure wird Glas oder Metall angegriffen und sieht dann milchig aus.

Das Arbeiten mit Flußsäure ist eine alte Kunst. Um diese auszuführen benötigt man hohe Sicherheitsvorkehrungen. Wer die ignoriert, spielt mit dem Leben.
Achtet auf Marker, die komplett aus Plastik sind. In Markern, die einen Alukern haben, wwürde sich die Säure innerhalb kurzer Zeit durchfressen und den Besitzer verätzen.

 

[Michl]

sieht n bisschen aus wie wachs. in köln gibts auch so n shmok der macht da. gibt aber auch tags mit wachskerzen oder so gemacht, die kannst nur bei nahem betrachten unterscheiden

 

[TML-Miko]

Gibts da vielleicht Bilder? Ich kann mir das n bisschen schlecht vorstellen wie das aussieht. Is ja ziemlich gefährlich,wenn man aus Versehen an so nen Tag kommt.

 

[UDU]

Gibts da vielleicht Bilder? Ich kann mir das n bisschen schlecht vorstellen wie das aussieht. Is ja ziemlich gefährlich,wenn man aus Versehen an so nen Tag kommt.

http://www.rbb-online.de/_/fernsehen/magazine/beitrag_jsp/key=rbb_beitrag_4785322.html

Wenn der "tag" trocken ist, ätzt es nicht mehr, auch dann nicht, wenn Wasser hinzugefügt wird.
Für den Benutzer der Substanzen ist es besonders gefährlich, weil die Substanz über die Haut aaufgenommen wird und zu schweren gesundheitlichen Schäden führt.
Der Schweregrad der Verätzung ist abhängig von der Stärke der Säure.

 

[TML-Miko]

Danke für die Info

 

[UDU]

Wieder mal in Berlin

http://www.welt.de/berlin/article1042192/Saeure-Attacke_auf_U-Bahn-Rolltreppe.html

Wenn es so leicht im Internet zu finden ist, dann frage ich mich, warum die Polizei nicht dafür sorgt, daß gegen diese Unternehmen, die gegen bestehende Sicherheitsbestimmungen so massiv verstoßen, Strafverfahren wegeen Beihilfe zur Verbreitung gefährlicher Gifte einleiten.

Hier ein weiterer, deutlich sachlicher Bericht.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Flusssaeure-BVG-Graffiti;art270,2345111

Nochmals:

Flusssäure in höherer Konzentration ist im Handel nicht ohne Gewerbeschein und unter Vorlage bestimmter Sicherheitskenntnisse zu bekommen. Firmen, die gegen die Sicherheitsbestimmungen verstoßen, machen sich strafbar.

Es gibt zwar Panscher, die sich bestimmte Ätzstifte "schärfer" machen, aber diese gehen ein hohes Risiko für sich und ihre Angehörigen ein

und
wer dieses Material verwendet, bei dem ist, wenn es um die strafrechtliche Seite geht, „Graffiti“ Nebensache,; denn dann geht es nicht vorrangig um Sachbeschädigung, sondern um
Vorsätzliche Körperverletzung s. § 223 StGB
Gefährliche Körperverletzung s. § 224 STGB oder sogar um
Schwere Gefährdung durch Freisetzung von gefährlichen Giften s. § 330a StGB.
§ 330a Schwere Gefährdung durch Freisetzen von Giften
Wer in dieser Liga mitspielen will, ordnet sich in die Riege der Verbrecher ein

Szeneläden und Magazine unterützen derartige Machenschaften NICHT!!!

 

[akeem13]

leider immer noch ein aktuelles thema...
http://www.berlin.de/polizei/presse-fahndung/archiv/82243/index.html

 

[kARZIN0M]

http://www.welt.de/berlin/article1042192/Saeure-Attacke_auf_U-Bahn-Rolltreppe.html

Wenn es so leicht im Internet zu finden ist, dann frage ich mich, warum die Polizei nicht dafür sorgt, daß gegen diese Unternehmen, die gegen bestehende Sicherheitsbestimmungen so massiv verstoßen, Strafverfahren wegeen Beihilfe zur Verbreitung gefährlicher Gifte einleiten.

Hier ein weiterer, deutlich sachlicher Bericht.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Flusssaeure-BVG-Graffiti;art270,2345111

Nochmals:

Flusssäure in höherer Konzentration ist im Handel nicht ohne Gewerbeschein und unter Vorlage bestimmter Sicherheitskenntnisse zu bekommen. Firmen, die gegen die Sicherheitsbestimmungen verstoßen, machen sich strafbar.

Es gibt zwar Panscher, die sich bestimmte Ätzstifte "schärfer" machen, aber diese gehen ein hohes Risiko für sich und ihre Angehörigen ein

und
wer dieses Material verwendet, bei dem ist, wenn es um die strafrechtliche Seite geht, „Graffiti“ Nebensache,; denn dann geht es nicht vorrangig um Sachbeschädigung, sondern um
Vorsätzliche Körperverletzung s. § 223 StGB
Gefährliche Körperverletzung s. § 224 STGB oder sogar um
Schwere Gefährdung durch Freisetzung von gefährlichen Giften s. § 330a StGB.
§ 330a Schwere Gefährdung durch Freisetzen von Giften
Wer in dieser Liga mitspielen will, ordnet sich in die Riege der Verbrecher ein

Szeneläden und Magazine unterützen derartige Machenschaften NICHT!!!

nun ja ich denke ma des is nich so einfach.: da steht ja, dass man die säuren mit gewerbeschein leicht bekommen kann...und die marker mit säure werden ja auch nicht offiziell im laden verkauft...deshalb kann eigendlich jeder der einen eigenen laden hat und der vllt auch noch mit chemie zu tun hat bekommt diese sachen ohne probleme und kann sie unter der hand verkaufen....nachzuverfolgen ist dann nicht mehr möglich, wer wo welchen marker unter der hand gekauft hat.....leider...

 

[UDU]

nun ja ich denke ma des is nich so einfach.: da steht ja, dass man die säuren mit gewerbeschein leicht bekommen kann...und die marker mit säure werden ja auch nicht offiziell im laden verkauft...deshalb kann eigendlich jeder der einen eigenen laden hat und der vllt auch noch mit chemie zu tun hat bekommt diese sachen ohne probleme und kann sie unter der hand verkaufen....nachzuverfolgen ist dann nicht mehr möglich, wer wo welchen marker unter der hand gekauft hat.....leider...

Da läßt die Presse im Sommerloch wieder den Märchengenerator auf volle Pulle laufen.

Du kannst keine Flusssäure mit Gewerbeschein leicht kaufen, da Du nachweisen mußt, daß Dein Betrieb die zur Verarbeitung benötigt und auch entsprechende Sicherheitsvorrrichtungen vorhanden sind. Wer dagegen verstößt, macht sich strafbar.
Wer als Chemiker erwischt wird, daß er bei der Verbreitung gefährlicher Gifte beteiligt ist, kann sich umschulen lassen.
Ich glaube nicht, daß die Polizei verbreitet hat, daß man das sehr leicht und unter der Hand so kaufen kann.

Es gibt das Arbeits- und Umweltschutzamt. Die können eine ganze Menge herausfinden. Wer glaubt, er hinterläßt im Internet keine Spuren, der glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Bei der Verbreitung von gefährlichen Giften sind ganz andere Polizisten am Start. Diese Säure frißt sich durch reguläre Marker, weil die einen Alukern haben. Glas und Metall werden durch Flusssäure angegriffen.

Ich kann Euch nur dringend waren, derartige Techniken anzuwenden. Wer mit Mitteln, die derartike Substanzen entahlten Unfug treibt, spielt mit dem eigenen und Leben und mit dem Leben anderer.

 

[perky kamikaze]

geht mal nach paris, die u-bahnen sind voll mit säure-tags...

 

[UDU]

geht mal nach paris, die u-bahnen sind voll mit säure-tags...

Mag sein, findest Du die cool?

Ich möchte aus dem Fenster gucken und coole Bilder oder Landschaften sehen.

 

[Stadtmaler]

geht mal nach paris, die u-bahnen sind voll mit säure-tags...

Lügner!

 

[perky kamikaze]

Mag sein, findest Du die cool?

Ich möchte aus dem Fenster gucken und coole Bilder oder Landschaften sehen.

ich finde diese tags verantwortungslos und ohne sinn und verstand...
ich war selber ne woche in paris und da ist es wirklich schlimm.

 

[UDU]

ich finde diese tags verantwortungslos und ohne sinn und verstand...
ich war selber ne woche in paris und da ist es wirklich schlimm.

Dann bin ich beruhigt.

Französische Mags veröffentlichen keine Säure- "tags", damit distanzieren die sich genauso von denen, wie die deutschen Mags.

Es gibt zwar eine Ätzkunst, aber um die auszuüben benötigt man Kenntnisse für die Sicherheitsvorschriften, braucht Kenntnisse über die Entsorgung des Sondermülls usw.

Mich macht die Dummheit und das extreme Geltungsbedürfnis einer kleinen Minderheit betroffen, aber das Geltungsbedürfnis mancher Personen bei Verkehrsbetrieben und einiger Strafverfolger macht noch betroffener, weil sie die Informationsbereitschaft der Medien mißbrauchen.

Es gibt einen Arbeitskreis, der sich bemüht, die Flusssäureproblematik in den Griff zu bekommen. Das finde ich auch vollkommen in Ordnung; denn wenn es Firmen gibt, die diese Säure gewissenlos verschickt, ohne die Bestimmungen zu beachten, gehören diese DICHT gemacht.
Flusssäure, die als "gefährliches Gift" eingestift ist, dampft und ist extrem gefährlich, daher wird die Säure nicht einfach in eine Plastikflasche gefüllt und mit einem Brauseverschluß abgedichtet, sondern kommt in einen metallenen Sicherheitsbehälter.
Es ist daher kaum glaubhaft, daß Jugendliche derartige Pakete bekommen und unfallfrei damit Marker befüllen. Es hätte längst Todesfälle gegeben.

Wer jedoch mit schwächerer Substanz arbeitet und/oder damit panscht, gefährdet sich und seine Familie in ungeahnten Ausmaßen und sollte sich das gut überlegen, was er sich und anderen antut. Die Auswirkungen machen sich schleichend bemerkbar und erschweren die Diagnose oder machen diese sogar unmöglich.
Der Berufsgenosssenchaft der Bahn sind zum Glück noch keine Unfälle durch Flusssäure gemeldet worden und ich hoffe, dass das auch so bleibt.

Durch die Pressekonzentration werden über Agenturen auch Beiträge gekauft. Nicht alle Journalisten forschen in eigenen Archiven nach, ob Meldungen widerrufen wurden.

Polizisten durch Gift-Graffiti verletzt
Jörn Hasselmann
06.04.2006 00:00 Uhr
...Gestern teilte die Polizei mit, dass zwei Beamte in Zehlendorf durch das Einatmen der Säure leicht verletzt wurden, als sie eine beschmierte Bushaltestelle an der Ecke Potsdamer Straße / Fischerhüttenstraße absperren wollten. Vermutlich habe der Regen die bereits eingetrocknete Säure wieder aktiviert. Wie berichtet, war am Sonntagabend eine Polizistin in Reinickendorf verletzt worden, die mit der Hand eine in der Wirkung ähnliche Flüssigkeit berührte. Sie konnte die Klinik mittlerweile verlassen....

Dazu eine Meldung

....Am Wochenende war bekannt geworden, dass eine Polizistin durch den Kontakt mit einer unbekannten Flüssigkeit schwer verletzt worden ist. Unbekannte hatten in der Reginhardstraße in Reinickendorf sechs Abfallbehälter aus den Halterungen gerissen und zum Teil Graffiti hineingeätzt, wie die Polizei am Montag berichtete. Die Beamtin drehte einen Behälter um und verätzte sich dabei die Hand. Nach ersten Analysen des Landeskriminalamtes handelt es sich nicht um Flusssäure. Im März waren mehrmals Graffitis mit Flusssäure entdeckt worden. (Quelle: mb/ddp/dpa)

http://209.85.135.104/search?q=cach...stin&hl=de&ct=clnk&cd=19&gl=de&client=firefox

und aus der Schweiz

....*Eine Analyse der durch Flusssäure verätzten Fensterscheiben von BVB-Trams und Bussen habe, wie die BVB nachträglich mitteilt, ergeben, dass die verwendete Säure eine relativ geringe Konzentration aufwies und deshalb nicht derart schädlich ist, wie ursprünglich angenommen werden musste.* - Die Basler Verkehrsbetriebe haben sämtliche beschädigten Fensterscheiben umgehend ausgewechselt und Strafanzeige erstattet. (6. Februar 2004)

http://www.onlinereports.ch/Archiv/Aktualitaeten/Aktualitaeten_2004_03.htm

Es versteht sich von selbst, daß Verkehrsbetriebe aus Fürsorgepflicht vom Schlimmsten ausgehen, aber deshalb muß man nicht deren Befürchtungen realisieren und zu Verbrechern werden. Das sollte sich die radikale Minderheit, die derartiges befürworten, mal durch den Kopf gehen lassen.