Erfurt und Musik

smokeweet

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yo
was haltet ihr davon das jetzt auf einmal die Musik und die PC Spiele mit verantwortlich gemacht werden??? Es wird ja davon gesprochen, das er aggresive Musik wie zB Slipknot gehört hat!!!
Für mich ist das eine billige Suche nach einem Schuldigen!!! Das ist nichts anderes wie im zweiten Weltkrieg, damals waren die Juden an allem Schuld und hier ist es die Musik!!! Wie denkt ihr darüber??
 

H aka N

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ja klar...medien brauchen einen sündenbock...sonst gibt's ja keine neue aufruhr...und würde ja langweilig sien....
pc und so ist es ganz bestimmt nich......
das wissen sie selber auch....aber naja...lass sie denken was sie wollen...ich bin ja schon 18 :D
 

davidD

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...brauchen wir jetzt 5 Threads zu einem Thema???

Zu dem Thema wurde jetzt wirklich schon genug gesagt...ich hab' kein Bock mehr...

....ist ja wie in den Medien, das Kaugummi trotz schlechter werdenden Geschmacks immer weiterkauen...bäh...:mad:
 

Ferkulum

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Original geschrieben von davidD
...brauchen wir jetzt 5 Threads zu einem Thema???

Zu dem Thema wurde jetzt wirklich schon genug gesagt...ich hab' kein Bock mehr...

....ist ja wie in den Medien, das Kaugummi trotz schlechter werdenden Geschmacks immer weiterkauen...bäh...:mad:

wööörd, wollt ich auch eben schreiben, aber war mir zu blöde, also thx dass du es gemacht hast
 

DJ Plattenkasper

Altgedient
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Beschränken wir uns in diesem Thread eben mal auf Musik und mögliche Folgen allgemein - ist ja nicht erst seit Erfurt so. Jetzt sind es Slipknot, in Littleton war es Manson und dann gab es in den UK mal was wegen Eminem.

Mag ja sein daß die Texte Gewalt verherrlichen, bestreite ich ja gar nicht. Doch ich denke es ist auch klar, daß Musik immer nur ein weiterer Faktor sein kann, denn die Psyche eines Menschen muß schon einen Schaden haben um auf so etwas überhaupt zu reagieren.

Zack de la Rocha (Rage against the machine) hat nach Littleton folgendes gesagt: Diese Jugendlichen wurden nicht durch CDs sondern mit echten Kugeln getötet.

Ich selber hab Slipknot schon oft genug gehört, aber wer weiß...:D
 

michar

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Also ich denke das musik so direkt kein Aggressives Verhalten vorruft......! Ich denke vielmehr das Umfeld das damit zusammenhängt is dafür zuständig! z.B die lieben nazis....die haben auch ihre eigene Musik...ich denke mal nicht das die Msuik die aggressiv macht oder zu aktionen bewegt...des machen die auch so! Ich habe eben erfahren das die BRD jetz gezielt gegen Computerspiele vorgehen will...und nur weil der depp counterstrike und co aufm pc gehabt hat! Scheisse......die haben sogar vor des counterstriek spielen im internet zu stoppen! Es bleibt immer beim nächst besten hängen...aber der Gesellschaft gibt nie jemand schuld!!!! Bei jedem Masaker werden Videos, Spiele oder Musik bei dem betreffenden gefunden.......ich glaub des irgendwie nich so ganz.............
 

TRB

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Was hierbei nur das witzige ist, ist das die meisten doch sagen das diese Musik durch Ihre Zexze so gewaltverherrlichend wäre. Ich kann mir nicht vorstellen, das nur einer dieser hirnlosen Amokläufer auf die Texte der bands wie Slipknot achtet. Den Leuten kommt es drauf an, das die Gitarren in Lärm untergehen, kein Taktgefühl und auf die Gitarren eingedroschen wird bis zum geht nicht mehr. Natürlich gehts dann los mit Kommentaren wie "die Jungs sind vermummt, rufen zum Mord an Personen auf" und und und. Solch Leute lassen sich durch das Geschrei des Sängers und die unbendige agresisive Musik beeinflussen, aber wer hört hierbei schon auf die Texte...:rolleyes:
 

krizzy

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ich denke auch, dass das völliger unsinn is!

zuerst kommt die einstellung und danach wird dann die musik ausgesucht. dann gibts noch die, die die musik gerne hören und die, die die texte wörtlich nehmen. ich kenn auch ne menge leute, die slipknot hören, die laufen aber nich gleich alle amok! ich spiel auch gerne ballerspiele und ich wüsste auch von mir nich, dass ich amok gelaufen wär...

und irgendwo muss doch auch in der familie (sorry, das is wieder spezielles beispiel) nich gestimmt haben. totaler leistungsdruck von seiten der eltern, nich genug vertrauen um zu sagen, dass er von der schule geflogen is. das sieht irgendwie stark nach übersteigertem respekt den eltern gegenüber aus. und was is daran schuld? die computerspiele??????????????

aber nein, ich will auch den eltern keine schuld geben, dass machen schon so viele immer wieder. es is mehr eine mischung aus allem. man soll den computerspielen nich die schuld geben, dem fernsehen nich, den eltern nich... nicht allein... aber wenn jemand sowieso schon recht labil is, mit sowas nich umgehn kann, dann is das eben ne hochexplosive mischung! aber das is nunmal nich bei jedem so!

gewaltätige computerspiele sollen verboten werden (kommt sowieso nich durch), aber "der exorzist" war ab 16 und das jugenschutzgesetz soll entschärft werden? wer den fehler findet kriegt n punkt...
 

DrMoe

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Also, im ernst, Ich kann aus eigener erfahrung bestaetigen, dass music, zu gewalttaten, oder zumindestens zu komischen verhalten fuehren kann.

1.Beispiel:

Ich wurde mal gezwungen bei den projekttagen in unserer schule intensiv Britney Spears zu hoeren. Ich hab mich ja gewehrt, aber trotzdem hatte die music nen komischen effect auf mich. Wir haben irgendsonen Kochkurs gemacht(Projekttage) und ich wollte die ganzen teller zerschmeissen... Normalerweise, bin ich aber sehr gechillt....

2.Beispiel:

Bei mir in der Klasse gibts recht viele die... ja ich weiss net was des fuer ne musik ist, aber irgendwas agressives ises schon. Ich hab ja die Theory, dass wenn man sich das laenger als 10 minuten am stueck anhoert, wird man depressiv und will alle umbringen inclusive sihc selbst.....


Also, finger weg von Teufels Music!!!!!




PAX TeR.MiT
 

Stratege

Altgedient
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viva plus hat seit gestern alle slipknot-videos aus dem laufenden programm genommen, da ja dre amokläufer fan der band war.
mmh, gebt acht, ich habe marilyn manson und slipknot cd's im regal... :p

aber ich sollte mir mal alle britney spears cd's holen, dann alle meine ex-freundinnen umbringen und sehen wie die welt mit der ursache "musik/britney" umgeht... :D

käse sowas!!!!
 

UDU

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25 Juni 2000
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Mit der Logik würden
Anhänger der Kirchenmusik alle ins Kloster gehen,
Krimi- Leser müßten alle zur DNA- Registrierung, weil sie potentielle Mörder wären und
Boxer würden allen Leuten in die Ohren beißen und
hätten selbst ein ausgefranztes Ohr.
Bundeswehrsoldaten wären alle Mörder, weil sie
schießen gelernt haben.Lächerlich!

Eines kann aber passieren: Wenn sich ein Mensch vorgenommen hat (sich) zu töten, so kann es vorkommen, daß durch ein Film, ein Buch oder Theatherstück oder Zeitgeschehen, was weiß ich sonst noch, ein bestimmtes Verhaltensmuster übernommen und kopiert wird.

Viel schlimmer sind die permanenten Presse-, TV- oder Radioberichte. Sie suggerieren labilen Menschen eine Superlative der Möglichkeiten, sich medienwirksam umzubringen.

Dieser Jungerwachsene hatte Probleme, das wurde offensichtlich. Er scheint auch nicht gerade die beste Beziehung zu seiner Mutter gehabt zu haben; denn sie wußte nicht, daß er nicht zur Prüfung zugelassen war.
Er scheint auch vorher schon geltungsbedürftig gewesen zu sein, was er jedoch nicht durch besondere Leistungen oder Leistungsbereitschaft zeigte oder zeigen konnte. Damit war auch ein schulisches Problem vorhanden.
Wenn ich dann über das Schulsystem in Thüringen
nachdenke, so ist der Täter "Barfuß auf einem Scherbenhaufen" gestellt worden.
Wer dort sein Abi nicht schafft, hat weder einen Hauptschul- noch einen Realschulabschluß oder Fachhochschulreife.

Er wird von Nachbarn als zurückhaltend und in sich zurückgezogen geschildert. Also wird er auch seine Gefühle gut versteckt haben.
Da kann die Auswahl der Musik ein Zeichen für nicht ausgesprochene Gefühle sein, wie eine Art Notsignal, aber ich glaube nicht, daß diese Art der Musik zum Töten animiert.
Ballerspiele können vom Denken, besonders, wenn es zwanghafte Formen annimmt, ablenken, weil man sich konzentrieren muß.
Ballerspiele können auch eine Identifikation mit einer Figur bieten, die man am liebsten sein würde, aber das heißt nicht, daß man sie im realen Leben auch sein will.
Beweis:
Millionen haben sich die Moorhuhnjagd runtergeladen und schießen auf Morrhühner. Die erschießen auch nicht die Nachbarn oder Arbeitskollegen.

Was mir die meiste Sorge bereitet, sind die Sprüche, die von Medien verbreitet werden: "Der schlimmste Amoklauf..., die höchste Zahl der Toten usw."
Wenn dieses Verhaltensmuster kopiert wird, so wird sich der nächste Täter eine höhere Zahl Opfer aussuchen, um noch mehr Eindruck zu hinterlassen, um "Bestandteil der Zeitgeschichte" zu werden.
Des weiteren kann passieren, daß nun eine Reihe Selbstdarsteller sich als Trittbrettfahrer Geltung verschaffen wollen, um Aufmerksamkeit zu erzielen und Schulen zu Festungen verwandeln.

Man kann nur hoffen, daß dieser Amoklauf nicht zum Wahlkampfthema wird oder plan- u. kopflose Gesetze produziert, die ohnehin ins Leere gehen.

Compterspiele können zwar verboten und auf Index- Listen gesetzt werden, aber dadurch werden Index- Listen zu Bestellern und verbotene Spiele werden teurer und auf dem Schwarzmarkt und über das Internet verbreitet, also sinnloses Unterfangen.
Man kann natürlich den Besitz von Waffen einschränken, aber es sind ca. 2-3/000 der Täter, die mit legalen Schußwaffen Straftaten begangen haben, die restlichen Täter hatten sich die Waffen ohnehin illegal besorgt.
Obwohl ich mit der politischen Einstellung des Bundesinnenminister in vielen Punkten nicht übereinstimme, so stimme ich mit ihm darin überein, daß Personen, die das 21. Lebensjahr vollendet haben, erst in den Besitz von Waffen gelangen dürfen.
Wenn man einerseits sagt, daß Heranwachsende, zwischen dem 18. u. 21. Lebensjahr noch ziemlich viele Lebenskrisen zu überwinden haben, daher oft Reifedefizite vorweisen und deshalb noch nach dem Jugendstrafrecht abstraft, kann man ihnen nicht
gleichzeitig die Reife bescheinigen, daß sie mit 18 Jahren eine Waffe eigenverantwortlich führen dürfen. Ausnahmen, für bestimmte Berufe, müßte das Gesetz regeln.
Ich bin auch dafür, daß die Waffenscheine nicht in Orts- u. Bezirksämtern abgelegt werden, wo die Polizei nur von 8- 16 Uhr Zugriff hat, sondern das es ein Waffenregister gibt, was zentral, beim BKA, geführt wird, damit die Polizei rund um die Uhr Zugriff hat.

Ich habe das Geschehen mit großer Betroffenheit zur Kenntnis genommen und habe große Bewunderung für die Schüler, Lehrer und Eltern, weil die durch ihre Besonnenheit nicht zu überzogenen Reaktionen, anstacheln, sondern zusammenhalten, um gemeinsam zu trauern.
Damit haben sie die Solidarität ihrer Stadt und der ganzen Republik gewonnen. Dieses Verhalten hat Vorbildcharakter.
Udu
 

senf

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da war gestern ne ganz tolle Reportage auf dem knallharten-Fakten-Sender RTL. Erst ma aggressive Mukke von Slipknot (o.k., einige Songs sind nich gard friedlich, aber ich errinnere mich immer gerne an "wait and Bleed", n hammer-Song), aber das Beste war, als die von verbotenen spielen wie Quake,Counter Strike und !!!Swat 3!!!! gesprochn haben....
 

davidD

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...wenn ich Anno 1602 spiele, empfinde ich es als großen Spaß Gegner durch Waffengewalt dahinzuraffen, Quake 3 hingegen entspannt....

...wenn ich Oli P. höre, möchte ich ihn schlagen, bei Slipknot werde ich irgendwie ruhiger - danach geht's mir meistens besser...

...ich versteh das Problem also nicht....:rolleyes:
 

Laninia

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:D Vielleicht hat der ja gewalttätige Games gespielt:eek:
Aber schießen geübt hat er in einem deutschen, offiziellen Verein - dem Schützenverein - wieso schließen die den nicht, und schieben das auf TV und PC?:confused: :D
 

mighty Komapatient

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Original geschrieben von Stratege
aber ich sollte mir mal alle britney spears cd's holen, dann alle meine ex-freundinnen umbringen und sehen wie die welt mit der ursache "musik/britney" umgeht... :D
das hatte ich mir auch mal überlegt... wäre ne interessante sache.
schuld sind also:
-counterstrike(killerspiele)
-quake
-slipknot und andere böse musik
-die gesellschaft
-gewaltvideos und tv
also, alles verbieten und uns gehts richtig gut... ;)
ich frage mich auch, ob es vor der erfindung des fernsehens überhaupt schon morde gab. wahrscheinlich haben die das alle bei dem ersten krimi abgekuckt.
 

al radshid

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Es ist eben nicht erklärbar warum der Typ das letztlich getan hat.Und weil ein Großteil der Gesellschaft und vor allem die Mainstream-Medien nur mit einem Dutzend grober Schablonen denken können,werden halt solche wohl nicht allzu wichtigen Aspekte wie die Computerspiele und die Musik in den Vordergrund gerückt.
So sehe ich das.

"...it was used to be hard, but now it ain`t no thang to me, to go into a toller Typ`s house, put a pistol in his mouth, and pull his fu.king brain out" (Mykill Miers)
 

Stratege

Altgedient
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meine mama sagte schon immer: "es ist immer einfacher den fehler bei anderen zu suchen"

gerade in der heißen vorphase der kanzlerfrage würde isch auch keine partei oder keine gesetzgebung die blöße eines fehlers geben.
und schützenvereine sind nunmal deutsche tradition, also daran kann es ja nun nicht wirklich liegen.

immer schön den schwarzen peter weiterschieben, am besten zu denen die unschuldig und wehrlos sind... die titanic ist also schuld!!! :D
 
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