Die USA: Politik, Gesellschaft, Kultur...

Daffy Griswold schrieb:
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selbstverständlich sind in den usa wie in jedem anderen land auch mehrere, widerstreitende effekte im spiel gewesen. trumps vehementes drängen auf lockerungen ist einer dieser effekte und zwar einer, der sich positiv auf die infektionszahlen ausgewirkt hat. das steht mit beiden aussagen komplett im einklang.
 
Die NY Times mir viel Verständnis für BLM Proteste, die mehr direct Action beinhalten. Also Menschen belästigen. Hat etwas von Maos Roten Garden.

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Gronka Lonka schrieb:
schon extrem erstaunlich, dass sich das virus in nyc schneller verbreitet hat als in wyoming. :emoji_nerd:
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Jaein. Natürlich hat ein dichtbevölkerter Staat eine andere Ausgangslage. Aber auch ein Staat wie Florida, der Wochen wegen einer ominösen zweiten Welle im Gespräch war, hat keine hohen Todesraten.

Eventuell haben Demokratische Verantwortliche wie Cuomo auch Scheiße gebaut und nicht nur Trump.

https://www.statista.com/statistics/1109011/coronavirus-covid19-death-rates-us-by-state/
 
Eigentlich hat Trump garnicht groß scheisse gebaut. Administrativ hat er doch eigentlich wenig bis garnix gemacht außer paar Einreiseverbote am Anfang. Das Corona-Handling ist/war in den USA doch viel mehr Sache der einzelnen Staaten.

Trump hat halt ein paar debile Tweets und Interviews zum besten gegeben und sich nicht sehr vorbildlich verhalten. Das macht er ja seit seiner Wahl so. Schuld am Coronaverlauf in Amerika hat er damit aber mmn. nicht.
 
Gronka Lonka schrieb:
selbstverständlich sind in den usa wie in jedem anderen land auch mehrere, widerstreitende effekte im spiel gewesen. trumps vehementes drängen auf lockerungen ist einer dieser effekte und zwar einer, der sich positiv auf die infektionszahlen ausgewirkt hat. das steht mit beiden aussagen komplett im einklang.
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Das versteh ich jetzt nicht
 
Brave Digger schrieb:
Eigentlich hat Trump garnicht groß scheisse gebaut. Administrativ hat er doch eigentlich wenig bis garnix gemacht außer paar Einreiseverbote am Anfang. Das Corona-Handling ist/war in den USA doch viel mehr Sache der einzelnen Staaten.

Trump hat halt ein paar debile Tweets und Interviews zum besten gegeben und sich nicht sehr vorbildlich verhalten. Das macht er ja seit seiner Wahl so. Schuld am Coronaverlauf in Amerika hat er damit aber mmn. nicht.
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Eben diese Vorbildfunktion ist nicht zu unterschätzen - gerade in den USA. Dort werden Staatsführer - bzw. der way of life den sie repräsentieren - von der Bevölkerung oft göttergleich behandelt. Sieh dir die Truckkolonnen in den Großstädten aktuell an. Es ist eben ein immenser Faktor, wenn die Gefahr des Virus' von der Staatsführung heruntergespielt wird; nur so konnte u.a. Spring Break in Florida erst geschehen.
Ein ähnlicher Effekt ist doch aktuell auch zu sehen: die Leute werden müde und haben keinen Bock mehr auf Coronamaßnahmen, bzw. sehen das Virus nicht mehr als diese große Gefahr. Im Januar/Februar, bevor die Gastro zu war, sind keine Leute mehr in die Läden gekommen - von sich aus. Aktuell hat sich die Situation kein Stück seit Januar/Februar geändert, aber es werden Rekordumsätze in der Gastro erzielt. Die Angst im Kopf spielt eine große Rolle.

Administrativ hat er auch Fehler begangen, die hauptsächlich auf zu spätes Handeln zurück zu führen sind.
 
Brave Digger schrieb:
Eigentlich hat Trump garnicht groß scheisse gebaut. Administrativ hat er doch eigentlich wenig bis garnix gemacht außer paar Einreiseverbote am Anfang. Das Corona-Handling ist/war in den USA doch viel mehr Sache der einzelnen Staaten.

Trump hat halt ein paar debile Tweets und Interviews zum besten gegeben und sich nicht sehr vorbildlich verhalten. Das macht er ja seit seiner Wahl so. Schuld am Coronaverlauf in Amerika hat er damit aber mmn. nicht.
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Trump hat den Virus bzw die Maßnahmen politisiert. Mit der Folge, dass Trump Fans als Statement keine Masken tragen - und deren Wirksamkeit ist ja (soweit ich gelesen habe) mittlerweile wissenschaftlich belegt.
 
Da ist gar nichts wissenschaftlich belegt. Man haut sich gegenseitig Studien um die Ohren die den eigenen Standpunkt bestätigen. Man muss sich nur die passenden Untersuchungen rauspicken. Als ob die Aussagen von Fauci, dem hochgelobten Experten, im Nachhinein nicht kritikwürdig sind. Allein am Beispiel der Masken zeigt es sich ganz gut, denn in der Anfangsphase hieß es von Experten und Medien sie seien wirkungslos. Grenzen schließen war xenophob. Aber zugleich zu spät und nicht drastisch genug. Lockdowns sind notwendig. Aber zugleich ist racism a bigger health problem. Unzählige Politiker die erwischt wurden wie sie sich nicht an die auferlegten Regeln halten. Pelosi das bekannteste Beispiel. Wie hier manche völlig aus der Verantwortung gezogen werden ist lächerlich.
 
Clarence Boddicker schrieb:
Als wäre das ein Widerspruch. Trump tut doch so gut wie gar nichts. Deshalb ist er verantwortlich dafür wenn es schlimmer wird, aber logischerweise nicht dafür, dass es jetzt besser wird.
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naja, da ist schon immer seitens msm extrem viel gehirn-gymnastik dabei - genau wie vor corona mit dem wirtschaftlichen aufschwung ... „hat nichts mit trump zu tun“
 
Ich finde ja ganz allgemein, dass man bei solchen Pandemien die Schuld nicht so einfach nur den Politikern zuschieben kann. Die Hauptverantwortung trägt doch eigentlich immer die Bevölkerung selber, je nachdem wie sie sich verhält. Der Mix aus trotziger Freiheitsliebe, unvorteilhaftem Gesundheitszustand und Gleichgültigkeit gegenüber dem Wohlergehen anderer ist in den USA halt fatal wenn so eine Pandemie daherkommt. Vom Arbeitsmarkt/Gesundheitssystem welches vielen einfach nicht erlaubt krank zu sein mal ganz zu schweigen. Glaub nicht, dass das unter Obama großartig anders abgelaufen wäre.
 
Clarence Boddicker schrieb:
Wenn es für dich schon extrem viel Gehirn-Gymnastik ist zu verstehen, dass Korrelation nicht dasselbe wie Kausalität ist, dann schon.
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und wenn du glaubst, dass trump nicht der ultimative feind aller medien ist, weil er deren alleinigen wahrheitsanspruch mal ordentlich in zweifel zieht, dann schau ruhig weiter zdf mit claus kleber ... solange du die misstöne aushältst, aber das dürfte bei deiner intelligenz ja kein problem sein, die auch kreativ in dein weltbild zu integrieren
 
$EBA schrieb:
und wenn du glaubst, dass trump nicht der ultimative feind aller medien ist, weil er deren alleinigen wahrheitsanspruch mal ordentlich in zweifel zieht, dann schau ruhig weiter zdf mit claus kleber ... solange du die misstöne aushältst, aber das dürfte bei deiner intelligenz ja kein problem sein, die auch kreativ in dein weltbild zu integrieren
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Gleich so salty, nur weil man dich auf einen offensichtlichen Denkfehler aufmerksam macht? Ist halt so. Du behauptest, es sei Gehirn-Gymnastik nicht davon auszugehen, dass alles, was während Trumps Amtszeit passiert, auch ihm zu verdanken ist. Ergo gehst du in diesem Fall davon aus, dass Korrelation gleich Kausalität ist.

Ich hasse das heute-journal übrigens, nur halt nicht, weil sie Trump kritisieren. Das ZDF insgesamt ist durchwachsen, aber wie gesagt, die Beiträge, die Daffy gepostet hat, widersprechen sich nicht.
Brave Digger schrieb:
Ich finde ja ganz allgemein, dass man bei solchen Pandemien die Schuld nicht so einfach nur den Politikern zuschieben kann. Die Hauptverantwortung trägt doch eigentlich immer die Bevölkerung selber, je nachdem wie sie sich verhält. Der Mix aus trotziger Freiheitsliebe, unvorteilhaftem Gesundheitszustand und Gleichgültigkeit gegenüber dem Wohlergehen anderer ist in den USA halt fatal wenn so eine Pandemie daherkommt. Vom Arbeitsmarkt/Gesundheitssystem welches vielen einfach nicht erlaubt krank zu sein mal ganz zu schweigen. Glaub nicht, dass das unter Obama großartig anders abgelaufen wäre.
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Der Typ ist Präsident, die Pandemie betrifft das ganze Land, die Bundesregierung hat die umfangreichsten Mittel, folglich fällt ihm die Hauptverantwortung zu. Merkel kann doch auch Strategien mit den Ländern koordinieren, warum kann dieser H*rensohn das nicht und warum vergebt ihr ihm das so bereitwillig?
 
Clarence Boddicker schrieb:
Gleich so salty, nur weil man dich auf einen offensichtlichen Denkfehler aufmerksam macht? Ist halt so. Du behauptest, es sei Gehirn-Gymnastik nicht davon auszugehen, dass alles, was während Trumps Amtszeit passiert, auch ihm zu verdanken ist. Ergo gehst du in diesem Fall davon aus, dass Korrelation gleich Kausalität ist.

Ich hasse das heute-journal übrigens, nur halt nicht, weil sie Trump kritisieren. Das ZDF insgesamt ist durchwachsen, aber wie gesagt, die Beiträge, die Daffy gepostet hat, widersprechen sich nicht.
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salty :)?? du hast doch mit der persönlichen ebene angefangen, dann antworte ich darauf halt .... wenn du jetzt noch lesen könntest und meinen beitrag dir nicht zusammeninterpretieren würdest, wie es dir gerade passt („du behauptest“) - oder bist du etwa zu dumm für ordentliches lesen;);)?- dann wären wir schon mal einen schritt weiter
 
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