Der Stuttgart 21 Thread

[Theo Rem]

Das dachte man bei so manch anderem Projekt auch. Aber de facto gehen Unternehmen da hin, wo es billig ist. Und ob du jetzt direkt in der Stuttgarter Innenstadt sitzt oder "nur" in S-Bahn- oder Autobahnnähe, nimmt sich von der Verkehrsanbindung kaum etwas. Aber die Bürokosten sind viel niedriger.

aha und warum sitzen die Banken dann nicht in Vororten sondern in der Frankfurter city? Warum sieht man in Kernstädten nie leere Bürogebäude? Gerade weil es so attraktiv ist. Natürlich wird sich keine Industrieproduktion in der Innenstadt ansiedeln...nein....business..

Wer sagt das da nur Bürokomplexe hinkommen? Einkaufszeilen, neue Parkanlagen, Fußgängerzonen..so viele Möglichkeiten...

 

[superhater]

Ja da ist ja sogar ein Stückchen Wahrheit drin in dem was du sagst, und dennoch kann ich mir nicht helfen, ich höre aus jedem solcher Argumente zwischen den Zeilen heraus "geht nicht, wird zu teuer, bringt ehh nichts" und das nervt mich ab.
Die Wahrheit ist nich schwarz/weiß und in dem Video wird bieipielsweise nur die pechschwarze Sicht der Gegner wiedergegeben im dem alles schlecht und nicht realiesierbar ist.

Naja, z.B. Integration geht ja auch nicht, weil "zu teuer".

Das Problem mit der Bebauung attraktiver Grundstücke kann man halt an so vielen anderen Großstädten beobachten: Für Investoren sind Wohnflächen einfach nicht so rentabel wie Büroflächen, und da die Kommunen notorisch klamm sind, lässt man eben Investoren so machen, wie sie meinen. Und am Ende wird am tatsächlichen Bedarf der Stadt vorbei gebaut – weshalb Büros billiger und Wohnungen teurer werden.

Das Video dient Agitationszwecken, bei so etwas wird hüben und drüben schwarzweiß gemalt.

 

[superhater]

aha und warum sitzen die Banken dann nicht in Vororten sondern in der Frankfurter city? Warum sieht man in Kernstädten nie leere Bürogebäude? Gerade weil es so attraktiv ist. Natürlich wird sich keine Industrieproduktion in der Innenstadt ansiedeln...nein....business..

Wer sagt das da nur Bürokomplexe hinkommen? Einkaufszeilen, neue Parkanlagen, Fußgängerzonen..so viele Möglichkeiten...

Frankfurt ist das Bankenzentrum der BRD. Ganz andere Voraussetzungen. In allen anderen Großstädten Deutschlands sind Bürogebäude in den Innenstädten nicht komplett vermietet.

Die Möglichkeiten müssen sich für denjenigen, der da baut, rentieren. Womit Wohnungen und Parks schon mal schlechte Karten haben.

 

[Mandelbrot]

Das Problem mit der Bebauung attraktiver Grundstücke kann man halt an so vielen anderen Großstädten beobachten: Für Investoren sind Wohnflächen einfach nicht so rentabel wie Büroflächen, und da die Kommunen notorisch klamm sind, lässt man eben Investoren so machen, wie sie meinen. Und am Ende wird am tatsächlichen Bedarf der Stadt vorbei gebaut – weshalb Büros billiger und Wohnungen teurer werden.

Ja aber man kann halt nicht immer alles im Detail planen. Man kann nur Möglichkeiten und Räume schaffen und in diesem hoffen das eine positive Entwicklung stattfindet.
Ich will da mal ein Beispiel aus Hannover geben, dort wurde im Bereich des Messegeländes in einem Bürogebäude die Disco Funclub reingebaut. Die Disse ist überregional bekannt und hat einen guten Ruf.Damit hatte damals sicher auch niemand mit gerechnet.
Und genau dasselbe kann in Stuttgart auch passieren. Ein Bürogebäude steht leer, so what es ist immer noch beste Innenstadtlage und Lärm stört dort niemanden, kann passieren das da auch nee Disse reingebaut wird wovon junge Leute was haben.
Und dann stimmt das eben nicht was in dem Video gesagt wird. Wie gesagt: Niemand kann 10 Jahre in die Zukunft sehen, nur mit so einem Projekt werden Chancen geschaffen, die es sonst nicht gäbe.

Das Video dient Agitationszwecken, bei so etwas wird hüben und drüben schwarzweiß gemalt.

Also zumindest ich habe zum Beispiel bei den Demonstranten immer genau zwischen Chaoten und friedlichen Bürgern differenziert

 

[sicky popp]

Ja aber man kann halt nicht immer alles im Detail planen. Man kann nur Möglichkeiten und Räume schaffen und in diesem hoffen das eine positive Entwicklung stattfindet.
Ich will da mal ein Beispiel aus Hannover geben, dort wurde im Bereich des Messegeländes in einem Bürogebäude die Disco Funclub reingebaut. Die Disse ist überregional bekannt und hat einen guten Ruf.Damit hatte damals sicher auch niemand mit gerechnet.
Und genau dasselbe kann in Stuttgart auch passieren. Ein Bürogebäude steht leer, so what es ist immer noch beste Innenstadtlage und Lärm stört dort niemanden, kann passieren das da auch nee Disse reingebaut wird wovon junge Leute was haben.
Und dann stimmt das eben nicht was in dem Video gesagt wird. Wie gesagt: Niemand kann 10 Jahre in die Zukunft sehen, nur mit so einem Projekt werden Chancen geschaffen, die es sonst nicht gäbe.
O

oh ja. hohle und leere worte.

DU bist doch der verallgemeinert. nur weil ich gegen s21 bin so wie es gebaut werden soll, bin ich noch lange nicht gegen zukunft und entwicklung. schliess doch bitte vom einen nicht auf was ganz anderes.

s21 ist nicht zukunft, das ist ein prestige objekt und wenn das dann gebaut sein sollte, sitzen die politiker die das veranlassenin irgendwelchen lobbyvorständen und lachen sich dusselig über die menschen die sie verschaukeln durften und scheren sich n dreck um stuttgart, dessen park und bervölkerung. ganz zu schweigen von büroflächen und ihren optionen, arbeitsplätze zu schaffen.

 

[Mandelbrot]

s21 ist nicht zukunft, das ist ein prestige objekt und wenn das dann gebaut sein sollte, sitzen die politiker die das veranlassenin irgendwelchen lobbyvorständen und lachen sich dusselig über die menschen die sie verschaukeln durften und scheren sich n dreck um stuttgart, dessen park und bervölkerung. ganz zu schweigen von büroflächen und ihren optionen, arbeitsplätze zu schaffen.

Ja und genau das ist die Art von Verallgemeinerung auf die ich keinen Bock habe. Warte ich begeb mich mal kurz in deinen Modus:

[sicky popp-modus]
Die da oben verarschen uns ehh nur, die beteiligten Politikern sind alle mit den Firmen verbunden und werden geschmiert, da profitieren nur die Baufirmen die die Politiker ausgesucht haben, wenn das Projekt dann doppelt so teuer wird, haben sie nee Ausrede um Hartz 4 und die Rente zu kürzen das ist ein skandel, der neue bahnhhof wird keine Minute Fahrersparnis bringen weil er unterdimensioniert ist blablabla
[/sicky popp-modus]

Diese Diskussionebene ist mir einfach zu platt. Fakt ist das der neue Bahnhof nee ganze Reihe von Vorteilen bringt.
Wer dagegen ist, kann sich gerne dazu äußern und darlegen wie eine Alternative aussehen könnte und warum die wesentlich günstiger wäre. Schließlich gibts es da sowas wie eine Vertragsstrafe und Ähnliches.

 

[sicky popp]

diskussionsebene....süss!

knock it off and leave me alone!

 

[Mandelbrot]

diskussionsebene....süss!

knock it off and leave me alone!

Was hast du denn erwartet? Das wir Befürworter nun alle unsere Meinung ändern, nachdem du uns mit deinen tiefschürfenden Erkenntnissen darüber das wir von den Politikern nur verarscht werden erleuchtet hast ?
Ab zum Bahnhof den Juchtenkäfer schützen, die Wasserwerfer warten!

 

[sicky popp]

er tuts schon wieder. ICH erwarte nix, ich sag meine meinung, zeige etwas von miener weltanschaung. musst ja nicht lesen und schon gar nicht für gut empfinden. was willst du eigtl? naja, kommst auf die ignoreliste und ich hoffe der thread is morgen zu

 

[sloqhay]

Viele gute Argumente.

Wäre ich Stuttgarter, würden mir alleine die zehn Jahre Baustelle anstelle eines Parks schon Argument genug sein. Der Schlosspark ist DAS Schmuckstück der Innenstadt, ansonsten ist Stuttgart wirklich beeindruckend hässlich und grau.

!!!!

oh doch, das tun sie...

- beim ufa
- an der strasse hoch zum pragsattel
um nur mal 2 zu nennen...

----

alleine wegen dem schlossgarten und der röhre bin ich dagegen.. 10 jahre baustelle.. nein danke..

 

[BgKnoccOut]

21 swag....

 

[Gronka Lonka]

eigentlich isses mir egal, ob die mit ihrem bahnhof oben bleiben, hauptsache der vfb tuts nicht

 

[sloqhay]

werd mal nich übermütig.. freiburg

 

[Gronka Lonka]

2:1

cissé

wir sind halt schon geil

 

[sloqhay]

ich mag freiburg ja.. aber ich bitte dich..

 

[--Cha\/ezz--]

!!!!


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alleine wegen dem schlossgarten und der röhre bin ich dagegen.. 10 jahre baustelle.. nein danke..

wie mich diese haltung ankotzt. genau das unterscheidet eine gesellschaft die ihre zukunft noch vor sich hat und eine die langsam absteigt. wenn jeder solche projekte mit ähnlichen argumenten "aber nicht vor meiner haustür" ablehnt, dann kann man deutschland in 50 jahren zumachen.

 

[Di$$kret]

also ich finde es nervig, dass sich jetzt soviele nicht-stuttgarter da einmischen. ich wohne nicht in stuttgart, also kann ich auch schlecht einschätzen, was dieser veränderung bringen würde.

am demokratischsten wäre doch einfach eine volksabstimmung, natürlich nur wenn man vorher eine hohe zahl (also einen bestimmten prozentsatz) an stimmen hat, die so ein volksbegehren wollen, nach umfragen wollen das 2/3, also hätte das auch aussicht auf erfolg. dann gibt es entweder bestätigung oder ablehnung von s21, aber keiner kann meckern nicht gefragt worden zu sein.

 

[delio11]

Vor etwa zwei Jahren wurde das Projekt S21 kritisch hinterfragt wegen Kosten-Nutzen etc, da protestierten die Grünen man müsse den Schienenverkehr interessanter gestalten und die Nutzfläche durch die verschwunden Gleise wären auch gut zu gebrauchen für Parks etc..

Damals wurden die Zweifel ganz schnell bei Seite gelegt und fand in den Nachrichten nur im Regional-TV Beachtung.

Und wer steht jetzt an vorderster Front “um gegen das Abholzen und den Abriss des wirklich hässlichen Gebäudes vorzugehen” auf der Matte?

Wieder die Grünen.

 

[sloqhay]

wie mich diese haltung ankotzt. genau das unterscheidet eine gesellschaft die ihre zukunft noch vor sich hat und eine die langsam absteigt. wenn jeder solche projekte mit ähnlichen argumenten "aber nicht vor meiner haustür" ablehnt, dann kann man deutschland in 50 jahren zumachen.

ja ja ouais ouais

was hab ich denn davon?
wer weiss ob ich in 10 jahren überhaupt noch hier lebe.. von mir aus kann man deutschland auch in 50 jahren zu machen

 

[--Cha\/ezz--]

ja ja ouais ouais

was hab ich denn davon?
wer weiss ob ich in 10 jahren überhaupt noch hier lebe.. von mir aus kann man deutschland auch in 50 jahren zu machen

vielleicht änderst du deine meinung, wenn du kinder bekommst