DER Kolonial-Thread von Kolumbus bis zu den Weltkriegen

[südchilla]

Möglich war sie ja offensichtlich.
Und die Spanier hatten da nichts zu suchen. Ob da Menschen geopfert wurden, oder nicht. In Spanien wurden ja auch mal ganz gerne, zur gleichen Zeit, ein paar Hexen verbrannt. Übrigens haben die Atzteken nicht den ganzen Tag Menschen geopfert. Und in vielen anderen mesoamerikanischen Kulturen waren Menschenopfer auch üblich.

wie du meinst, aber für ein heidnisches kriegervolk von menschenopferer hab ich nichts übrig

maya

 

[harbia]

Ich sitze gerade mit 10 Maya-Abkoemmlingen in nem Internetcafe in Chiapas/Mexico und wollte nur kurz anmerken dass es fuer diejenigen die geopfert wurden eine grosse Ehre war geopfert zu werden

 

[südchilla]

Ich sitze gerade mit 10 Maya-Abkoemmlingen in nem Internetcafe in Chiapas/Mexico und wollte nur kurz anmerken dass es fuer diejenigen die geopfert wurden eine grosse Ehre war geopfert zu werden

sprach der Opferpriester zum touri

 

[Esperanto]

naja für mich als christen sind alle nicht christn heiden ist doch klar oder

ja das problem ist denk ich, wenn es heute noch azteken gäbe oder maya müssten sie ja menschen opfern, aber was würde die UNO sagen ? die christen haben auch gemordet, aber es wird uns vom glauben nicht vorgeschrieben, eher umgekehrt, deshalb streben moderne christliche staaten danach mord zu vermeiden und zu ächten, obwohl es auch viele staaten gibt die christlich geprägt sind und trozdem morden (USA) ...

aber warum MÜSSTEN mayas oder atzteken heutzutage denn noch menschen opfern?!? es gibt ja auch (selbst bei religion, ja ) sowas wie entwicklung. ich hab ja auch kein opferlamm mehr in der speisekammer hängen.

 

[südchilla]

aber warum MÜSSTEN mayas oder atzteken heutzutage denn noch menschen opfern?!? es gibt ja auch (selbst bei religion, ja ) sowas wie entwicklung. ich hab ja auch kein opferlamm mehr in der speisekammer hängen.

du bist ja kein jude oder ?

 

[DoIt]

wie du meinst, aber für ein heidnisches kriegervolk von menschenopferer hab ich nichts übrig

maya

ich habe für ein kriegervolk von menschenopferer wie die christen zu der zeit auch nix übrig...diese kultur hätte sich sicherlich wie alle anderen auch weiterentwickelt

 

[KanKick]

Moment Südchilla, irre ich mich (wenn ja sag bitte bescheid) oder verteidigst du gerade die kolonial politik spanien & portugals? Wenn ja, werde ich wohl die große "besserwisser" Kelle rausholen müssen

 

[seltsamurai]

Ich galube, die verbrecherische art, mit der die spanier vorgegangen sind, lässt sich nicht wirklich verteidigen. in der guten alten tradition der besiedelung amerikas wurde jeder vertrag gebrochen, es wurden riesige massaker angerichtet und was das schlimmste ist, es wurde auch bewußt jedes zeugnis der kultur das man fand, alles geschriebene, jeder weise der etwas wusste, vernichtet. so hoffte man den spanischen machteinfluss in südamerika zu festigen, indem man ein volk, einen kontinent komplett seiner geschichte beraubte. so ist noch nicht mal in nordamerika vorgegangen worden. meiner meinung nach steht die kolonialisierung von südamerika da als ein einzigartiges und wahrscheinlich das schlimmste verbrechen seiner art.

 

[Esperanto]

du bist ja kein jude oder ?

ich wähle meine religion willkürlich. hauptsache die afrikaner leiden

 

[Hemphans]

nein das nicht, aber die atzteken haben selber ganze stämme ausgerottet um sie zu opfern, das rechtfertigt das nciht, aber ich weiß nciht ob so einen kultur erhaltenswert ist bzw. überhaupt möglich ist

Die Spanier haben sich bei der Eroberung des Aztekenrieches alles andere als Christlich verhalten. Klar die Azteken haben Menschen geopfert aber die Spanier haben ganze Völker ausgerottet. Die Azteken waren zu ihrer Zeit zwar alles andere als friedlich aber das ist dennoch kein Grund deren gesamte Kultur zu zerstören und dessen Einwohner zu versklaven.

Religion verliert völlig ihren Wert wenn es um Macht und Geld geht, die Spanier haben so ziemlich alle christlichen Werte mit Füßen getreten als sie Mittel-und Südamerika erobert haben.

Übrigens gab es bereits zu dieser Zeit erhebliche Kritik von vielen Prestern der katholischen Kirche an den Methoden der Spanischen Kolonialpolitik.

 

[südchilla]

Moment, ich lobe keinesfalls was oder wie Die Spanier Amerika erobert haben, sondern sage nur das ich glaube das Azteken in die heutige Zeit schlecht übertragbar wären, aufgrund der Menschenopfer die wie ich glaube fester bestandteil waren ihrer kultur (im gegensatz zum christentum) das die christen damals genauso mordeten streite ich nicht ab aber wir werden zumindest angehalten das nicht zu tun, aber ein azteken staat, müsste doch auch heute noch ständig krieg führern um genügen gefangene zu machen für die opfer, und ich glaube kaum das die USA so einen Tigerstaat vor ihrer Haustür akzeptieren würden...

 

[südchilla]

ich wähle meine religion willkürlich. hauptsache die afrikaner leiden

ne ich mein nur, weil die christen eig. nie angehalten waren opfer zu bringen...

ich glaube das sich die kirche nur 2mal westenlich entwickelt hat,
das erste mal als sie staatskirche in rom wurde und somit schlagartig zu macht und einfluss kam
und dann bei den vatikanischen konzilen, beim letzten gott seid dank positiv

 

[KanKick]

ja ihr das sagt Prof. jedenfals hab ich kein verständnis den azteken nachzuweinen, schließlich war sie ein kriegervolk, sie haben gekämpf und verloren, was solls, das die spanier dan ihre kultur auslöschten, spiegelt nur den zeitgeist wieder...

Wenn man absoult keine ahnung hat sollte man einfach..........den rest des satzes kennst du!

Die atzeken waren mathematiker, händler, großartige bauherren und ebenso großartige handwerker. Sie waren ein kulturvolk durch und durch. Aber die Ägypter waren für dich bestimmt auch nur ziegenhirten, die auf brutalste weise ihre riesen dreieckigen Scheunen von sklaven bauen ließen Wie kann man so nen dünnschiss labern, da muß ich dich dann doch beleidigen du kleines dummilein!

 

[KanKick]

Hey Shamsi, unterentwickelte kriegervölker gehören einfach alle mit stumpf und stil ausgerottet, das du das nicht verstehst........

 

[südchilla]

Hey Shamsi, unterentwickelte kriegervölker gehören einfach alle mit stumpf und stil ausgerottet, das du das nicht verstehst........

niemand redet von unterentwickelt, ich versteh nur nicht was ihr fürn problem habt damit, ich behaupte auch niergends das das was die spanier gemacht haben war gut, nur ihr stellt die azteken wieder als das opferlamm hin, das sie einfach nciht waren, die spanier waren stärken und dafür willst du sie jetzt anklagen ?

 

[KanKick]

Südchilla du bist dumm, da gibts kein vertun! Selbstverständlich verurteile ich die spanischen Conquistadores aufgrund ihrer massaker, ihrer zerstörung eines kulturvolkes, der systematischen ausbeutung der menschen dort und deren versklavung! Und für die waffentechnisch unterlegenen Atzeken kann man sie schon als opferlamm darstellen! Mein gott is das ein geseier von dir!

 

[KanKick]

Und was heißt anklagen............hallo? Es ist ein fakt das die spanier greuel begangne haben, fertig..........e

 

[südchilla]

Südchilla du bist dumm, da gibts kein vertun! Selbstverständlich verurteile ich die spanischen Conquistadores aufgrund ihrer massaker, ihrer zerstörung eines kulturvolkes, der systematischen ausbeutung der menschen dort und deren versklavung!

bis dahin war noch alles richtig und das streitet auch kein mensch ab, aber jetzt kommt bullshit:

Und für die waffentechnisch unterlegenen Atzeken kann man sie schon als opferlamm darstellen! Mein gott is das ein geseier von dir!

nein du bist ech bescheuert und hast von militär führung keine ahnung nur weil der feind schwächer ist, soll man nicht gegen ihn kämpfn ? das ist echt sinnentleert

 

[KanKick]

bis dahin war noch alles richtig und das streitet auch kein mensch ab, aber jetzt kommt bullshit:


nein du bist ech bescheuert und hast von militär führung keine ahnung nur weil der feind schwächer ist, soll man nicht gegen ihn kämpfn ? das ist echt sinnentleert

Ich glaub du rauchst schlechtes gras oder leckst an fröschen!!!

Wenn man auf einem kontinent ankommt, dort aufgrund vermuteter schätze anfängt die einheimischen, die einen für eine gottheit halten mit musketen und kanonen am strand nieder zu machen, deren frauen zu vergewaltigen und sie zu unterjochen auch noch verständniss zeigt, weil man ja als stärkerer da mal das so einfach machen kann ist das also okay! Muahahahaha............und was hat das mit militärführung zu tun? Die Spanier sind da nicht in batallions stärke angetischt, ihr "expeditionen" waren relativ klein, aber gut bewaffnet und auf nichts anderes aus das Land für die Korne zu annektieren und seine schätze auszubeuten!!!! Halt einfach deinen mund, denn du hast keinen schimmer von der geschichte! Sowas bringt mich zu raserei!

 

[DoIt]

du raffst es nicht chilla

die spanier hatten einfach KEIN recht dort alles auszurotten
was würdest du dazu sagen wenn die amis jetzt ankommen und deutschland ausrotten
naja sie sind ja stärker also ist es ja egal oder was?
du laberst so nen bullshit