Der Fan-Talk

[aycool]

wäre das kind nicht dabei gewesen hätte ich dem sofort in die fresse getreten.

ich hoffe, dann wäre n bulle zu dir gekommen und hätte dich mit dem knüppel so lange geschlagen bist du dich nicht mehr bewegst. denn wenn du als """"""""fan""""""" meinst, du müsstest deine aggressionen unter dem deckmantel fussball ausleben, dann geschieht dir das recht! du bist ja so ASOZIAL!

 

[--Cha\/ezz--]

sie nehmen sich das recht, mit der bahn zu fahren. die bahn ist eine öffentliche dienstleistung, staatlich subventioniert etc. jeder hat das recht, mit der bahn zu fahren. darum geht es.
diese sanktionen gehen zurück auf die riots, die es gegeben hat, nachdem der eine fan auf einer rasststätte erschossen wurde sowie einigen anderen "eingriffen der polizei". der betrieb der liga ging weiter und es interessierte niemanden. fussballfans im ganzen land und egal aus welchem lager solidarisierten sich und wendeten sich gegen die staatsmacht. dies hatte massive riots zur folge und seit da wurden wurde die repression immer stärker. kein organisiertes anreisen zu auswärtsspielen, keine megaphone, trommeln, fahnen. in gewissen stadien gar keine fans etc.
dies sind alles dinge, die du auch beachten musst, wenn du diese situation betrachtest. hier werden freien bürgern grundlegende rechte genommen (sich im eigenen land frei zu bewegen verschieben wie man möchte) und die wehren sich dagegen.
jeder kann es verstehen, wenn sich mönche in tibet auflehnen, bei fussballfans zeigt niemand verständnis.

die bahn hat aber nunmal keinen spaß daran, die eingesetzten züge jedes mal renovieren zu lassen, ergo werden die fans eingeschränkt. daran sind sie dann auch selber schuld.
im aktuellen fall hatten diese "fans" aber gar keine fahrkarten und wollten trotzdem mitfahren, was dann zu der kaperung des zuges führte....
es ist doch logisch das die polizei immer repressiver regaiert, wenn es zu, von dir so verharmlosend genannten "riots" kommt. was soll die polizei denn machen um den gewaltätigen mob aufzuhalten, daneben stehen und hinterher die verletzten und die scherben zusammen kehren ? wenn die fans friedlich wären, dann würde es auch nicht zu überzogenen polizeieinsätzen kommen, sind sie aber nicht, also werden sie auch eingeschränkt.
du verteidigst eine gruppe von aggressiven halbaffen, die glauben selber über dem gesetz zu stehen - herzlichen glückwunsch.

die opferolle die du den "fans" zusprichst (vergleich mit mönchen in tibet) meinst du doch nicht ernst oder ?

 

[Fistomat]

ich hoffe, dann wäre n bulle zu dir gekommen und hätte dich mit dem knüppel so lange geschlagen bist du dich nicht mehr bewegst. denn wenn du als """"""""fan""""""" meinst, du müsstest deine aggressionen unter dem deckmantel fussball ausleben, dann geschieht dir das recht! du bist ja so ASOZIAL!

haha,ich bin der asoziale?was du hier mitunter vom stapel lässt ist absoluter müll.Wie reagierst du also wenn dich jmd nicht grad harmlos beleidigt du bauer?

aber schön,dass du meine aussage aus dem kontext reißt.

 

[JohnsonHH]

Was war zuerst; das Huhn oder das Ei?
Die Allgemeinheit profitiert davon, wenn Hunderte oder Tausende Fans sich Bahntickets kaufen und zu den Spielen fahren. Dass man von staatlicher Seite was dagegen hat wird seinen Grund haben. Kann mir nciht vorstellen, dass die Politiker persönlich was gegen Fußballfans haben. Die italienischen Fans haben sich in der Vergangenheit asozial (ja, asozial) verhalten. Wenn Fans nicht von A nach B gelangen, dann hat Italien ein infrastrukturelles Problem. Wenn man einer bekanntermaßen gewalttätigen Gruppe nicht ermöglicht, sich zu versammeln, kann ich das gut verstehen.
UND: Wenn 2000 Fans die sich nie was zu Schulden kommen ließen nicht zum Auswärtsspiel kommen wegen 20 Leuten die permanent Scheiße bauen, dann ist mir das egal, wenn dadurch gewährt wird, dass nicht ein unschuldiger, unbeteiligter Mensch verletzt oder getötet wird. Denn darum geht's.

 

[Kickzstyler]

Also man hier gehts ja ab.So nach langer Zeit der Abwesenheit muss ich hier auch mal etwas dazu schreiben.
Die Aktion an sich ist natürlich schon zu verurteilen.Mit Gewalt durch ein Bahnhof zu ziehen und Verwüstungen anzustellen voll daneben...
Dennoch muss man auch sagen, dass in Italien schon längst keine Zustände mehr herrschen.Rostocker haben ja auch mal in Deutschland einen Bahnhof auseinander genommen weil kurz vor knapp ein Spiel abgesagt wurde was den Fans nicht mitgeteilt werden konnte erst als sie schon unterwegs waren.Dann sind halt paar frustrierte Drunter die meinen nun Streß schieben müssen und nur auf sowas warten um die Polizei anzugehen muss man auch sagen.
Es gibt immer Gewaltpotenzial unter Fans.Allein schon in den Ultra´reihen.Ich distanziere mich von der Gewalt ich lebe den Verein aber ich sehe Gewalt nichts was in den Sport gehört.Dennoch behalte ich mir das recht vor mich zu wehren falls ich angegriffen werden sollte.

Dennoch ist die Polizei auch nicht ganz unschuldig.Unkoordiniertes Handeln Schickanen gegenüber Fans, Personalienaufnahmen usw.Sicherlich auch die diese machen nur ihren Job aber ein ganz gewöhnlicher Fußballalltag kann auch schon stressig werden.

Derby Nürnberg - München:

Anreise Samstag mit dem Zug.Größerer Mob aus MUC nutzen den Regionalzug.Wenig Polizei was lobenswert ist dennoch scheinbar ohne PLan.Von MUC kommend fährt man am Frankenstadion durch anstattden Zug an der S Bahn Haltestelle Frankenstadion rauszulassen.Man lässt uns erst am HBF aussteigen.Natürlich will man sich präsentieren.Gesänge hallen durch den Bahnhof.Man demonstriert Stärke(Bei einem Derby verständlich und kein Problem)
Gruppe formiert sich um geschlossen die Anreise zum Stadion vorzubereiten.Polizei links und rechts mehrere Hundertschaften.

Problem 1:
IN dem Zug waren auch Clubfans die allzuoft die Münchner provoziert haben.Auch darunter Möchtegern Ultras die Pöbeln aber sich dann hinter Polizisten verstecken.Soviel zur Lage der Situation.Man wird im Polizeikessel zum Gleis 1 gebracht.Man wartet auf die S Bahn.
Eine kommt.Polizisten bitten dich einzusteigen auch mal gerne durch Drücken in den Rücken.Sagen darfst nichts sonst hast ein Problem.

Problem 2:
Die S Bahn fährt in die falsche Richtung.Als Nutzer dieser Verkehrsmittel und Wohnhaft in NBG mache ich natürlich auch als guter Bürger den Polizist drauf aufmerksam bis dieser erkennen muss, dass die S Bahn falsch ist.Alle wieder raus.
Immernoch Polizeikessel und Ultra´Gruppe links und Rechts von provozierenden Clubfans umringt.Einer mit Megaphon behaftet zu mehr schlechten als rechten Hassgesängen anstimmend.

Problem 3:
Die Warterei geht die auf die Nerven zumal man ja schon einen unplanmäßigen Halt einlegen hätten können.Siehe Oben.Mittlerweile 20 Minuten vergangen.Ein teil der Gruppe kann anreisen nun werden aber sowohl Club als auch Bayernfans in eine S Bahn gesteckt. und zum Frankenstadion gebracht.Austieg dort wie auch.Erneut von Clubfans umringt und die polizei( USK = DorfSEK) schaut dumm dar.Natürlich hats dann gekracht aber nicht wirklich heftig.

Die Moral darauß.Die Polizei rühmt sich mit guten Einsätzen bei denen man sich von seiner besten Seite zeigt aber dann handelt man oft fahrlässig ohne Plan.
Es muss bei beiden Seiten ein umdenken kommen.Mehrfreiräume für Ultras dafür weniger Gewalt.

 

[aycool]

die bahn hat aber nunmal keinen spaß daran, die eingesetzten züge jedes mal renovieren zu lassen, ergo werden die fans eingeschränkt. daran sind sie dann auch selber schuld.
im aktuellen fall hatten diese "fans" aber gar keine fahrkarten und wollten trotzdem mitfahren, was dann zu der kaperung des zuges führte....
es ist doch logisch das die polizei immer repressiver regaiert, wenn es zu, von dir so verharmlosend genannten "riots" kommt. was soll die polizei denn machen um den gewaltätigen mob aufzuhalten, daneben stehen und hinterher die verletzten und die scherben zusammen kehren ? wenn die fans friedlich wären, dann würde es auch nicht zu überzogenen polizeieinsätzen kommen, sind sie aber nicht, also werden sie auch eingeschränkt.
du verteidigst eine gruppe von aggressiven halbaffen, die glauben selber über dem gesetz zu stehen - herzlichen glückwunsch.

die opferolle die du den "fans" zusprichst (vergleich mit mönchen in tibet) meinst du doch nicht ernst oder ?

chavezz, ich kann mich nur wiederholen. ganz konkret: warst du schonmal in italien mit fans auswärts dabei?
woher weisst du das mit dem renovieren der züge?
riots entstehen aufgrund der wachsenden repression und aufgrund aktionen der staatsgewalt gegenüber von fans.

ich bitte dich nicht über etwas zu labern, wovon du gar keine ahnung hast und wenn du ahnung davon hast, dann argumentiere bitte fundiert. was du hier rauslässt sind standartphrasen und es hört sich so an, als hättest du zwei/dreimal was dazu in deutschen zeitungen gelesen und das wäre jetzt dein wissen worauf du aufbaust. das kann doch nicht dein ernst sein!?

 

[aycool]

haha,ich bin der asoziale?was du hier mitunter vom stapel lässt ist absoluter müll.Wie reagierst du also wenn dich jmd nicht grad harmlos beleidigt du bauer?

aber schön,dass du meine aussage aus dem kontext reißt.

ironie...

wie ich reagiere? ich schlage dich, wenn ich dich das nächste mal seh, du hast mich bauer genannt. wie soll ich sonst reagieren?

 

[aycool]

Was war zuerst; das Huhn oder das Ei?
Die Allgemeinheit profitiert davon, wenn Hunderte oder Tausende Fans sich Bahntickets kaufen und zu den Spielen fahren. Dass man von staatlicher Seite was dagegen hat wird seinen Grund haben. Kann mir nciht vorstellen, dass die Politiker persönlich was gegen Fußballfans haben. Die italienischen Fans haben sich in der Vergangenheit asozial (ja, asozial) verhalten. Wenn Fans nicht von A nach B gelangen, dann hat Italien ein infrastrukturelles Problem. Wenn man einer bekanntermaßen gewalttätigen Gruppe nicht ermöglicht, sich zu versammeln, kann ich das gut verstehen.
UND: Wenn 2000 Fans die sich nie was zu Schulden kommen ließen nicht zum Auswärtsspiel kommen wegen 20 Leuten die permanent Scheiße bauen, dann ist mir das egal, wenn dadurch gewährt wird, dass nicht ein unschuldiger, unbeteiligter Mensch verletzt oder getötet wird. Denn darum geht's.

der staat, die wirtschaft, die vereine haben etwas gegen diese fans, weil sie sich gegen die kommerzialisierung des fussballs richten und weil sie um fanrechte kämpfen, die vor jahren noch selbstverständlich waren. die rechte wurden nie ausgenutzt, sie wurden den fans genommen, weil diese art fans nicht in den modernen sport passen.

hättest du dich mit italien beschäftigt, wüsstest du welcher unschuldige von wem/wie getötet wurde. und wie der staat darauf reagiert hat. dieses ereignis rief schliesslich die welle von riots hervor.

 

[aycool]

Also man hier gehts ja ab.So nach langer Zeit der Abwesenheit muss ich hier auch mal etwas dazu schreiben.
Die Aktion an sich ist natürlich schon zu verurteilen.Mit Gewalt durch ein Bahnhof zu ziehen und Verwüstungen anzustellen voll daneben...
Dennoch muss man auch sagen, dass in Italien schon längst keine Zustände mehr herrschen.Rostocker haben ja auch mal in Deutschland einen Bahnhof auseinander genommen weil kurz vor knapp ein Spiel abgesagt wurde was den Fans nicht mitgeteilt werden konnte erst als sie schon unterwegs waren.Dann sind halt paar frustrierte Drunter die meinen nun Streß schieben müssen und nur auf sowas warten um die Polizei anzugehen muss man auch sagen.
Es gibt immer Gewaltpotenzial unter Fans.Allein schon in den Ultra´reihen.Ich distanziere mich von der Gewalt ich lebe den Verein aber ich sehe Gewalt nichts was in den Sport gehört.Dennoch behalte ich mir das recht vor mich zu wehren falls ich angegriffen werden sollte.

Dennoch ist die Polizei auch nicht ganz unschuldig.Unkoordiniertes Handeln Schickanen gegenüber Fans, Personalienaufnahmen usw.Sicherlich auch die diese machen nur ihren Job aber ein ganz gewöhnlicher Fußballalltag kann auch schon stressig werden.

Derby Nürnberg - München:

Anreise Samstag mit dem Zug.Größerer Mob aus MUC nutzen den Regionalzug.Wenig Polizei was lobenswert ist dennoch scheinbar ohne PLan.Von MUC kommend fährt man am Frankenstadion durch anstattden Zug an der S Bahn Haltestelle Frankenstadion rauszulassen.Man lässt uns erst am HBF aussteigen.Natürlich will man sich präsentieren.Gesänge hallen durch den Bahnhof.Man demonstriert Stärke(Bei einem Derby verständlich und kein Problem)
Gruppe formiert sich um geschlossen die Anreise zum Stadion vorzubereiten.Polizei links und rechts mehrere Hundertschaften.

Problem 1:
IN dem Zug waren auch Clubfans die allzuoft die Münchner provoziert haben.Auch darunter Möchtegern Ultras die Pöbeln aber sich dann hinter Polizisten verstecken.Soviel zur Lage der Situation.Man wird im Polizeikessel zum Gleis 1 gebracht.Man wartet auf die S Bahn.
Eine kommt.Polizisten bitten dich einzusteigen auch mal gerne durch Drücken in den Rücken.Sagen darfst nichts sonst hast ein Problem.

Problem 2:
Die S Bahn fährt in die falsche Richtung.Als Nutzer dieser Verkehrsmittel und Wohnhaft in NBG mache ich natürlich auch als guter Bürger den Polizist drauf aufmerksam bis dieser erkennen muss, dass die S Bahn falsch ist.Alle wieder raus.
Immernoch Polizeikessel und Ultra´Gruppe links und Rechts von provozierenden Clubfans umringt.Einer mit Megaphon behaftet zu mehr schlechten als rechten Hassgesängen anstimmend.

Problem 3:
Die Warterei geht die auf die Nerven zumal man ja schon einen unplanmäßigen Halt einlegen hätten können.Siehe Oben.Mittlerweile 20 Minuten vergangen.Ein teil der Gruppe kann anreisen nun werden aber sowohl Club als auch Bayernfans in eine S Bahn gesteckt. und zum Frankenstadion gebracht.Austieg dort wie auch.Erneut von Clubfans umringt und die polizei( USK = DorfSEK) schaut dumm dar.Natürlich hats dann gekracht aber nicht wirklich heftig.

Die Moral darauß.Die Polizei rühmt sich mit guten Einsätzen bei denen man sich von seiner besten Seite zeigt aber dann handelt man oft fahrlässig ohne Plan.
Es muss bei beiden Seiten ein umdenken kommen.Mehrfreiräume für Ultras dafür weniger Gewalt.

schön was du hier beschreibst. mit italien hat das rein gar nichts zu tun. das sind ganz andere dimensionen. von dir hätte ich zumindest erwartet, dass du dich damit etwas mehr beschäftigt hättest...

 

[Pa$a]

aycool,find ich lustig wie du hier als einziger die fanrechte verteidigst,aber muss dir in allen punkten recht geben...
war mal ne zeitlang in argentinien stadiontechnisch unterwegs,ich sags dir,das war paradies! da traut sich kein bulle und kein ordner in den block

insgesamt is der diskussion hier anzumerken,dass sich die leute auf die "polizistenseite" stellen,die wohl nie im stadion sind,auswärtsfahrten mitmachen etc. denn dann wüssten sie, dass an fast allen eskalationen die staatsgewalt schuld is. einfach mal die realität sehen statt vom pc aus sich ne meinung zu bilden!

 

[The Guv'nor]

insgesamt is der diskussion hier anzumerken,dass sich die leute auf die "polizistenseite" stellen,die wohl nie im stadion sind,auswärtsfahrten mitmachen etc. denn dann wüssten sie, dass an fast allen eskalationen die staatsgewalt schuld is. einfach mal die realität sehen statt vom pc aus sich ne meinung zu bilden!

Ich kanns nich mehr hören. Echt jetzt. Das Gelaber ist nur noch peinlich. Fast so schlimm wie die Vögel, die jedes Jahr am zweiten Mai in Kreuzberg oder HH Schanzenviertel stehen und sagen "hey hier waren gestern 500 Nazis und 5000 Linke, aber wenn die böse Staatsmacht nicht gewesen wäre, hätts auch keine Riots gegeben, wir wollten uns eigentlich an den Händen nehmen und kum ba ya singen. Aber die böse Staatsmacht, die hat uns provoziert" Ziemlich festgefahren, die Diskussion hier, wir drehen usn irgendwie im Kreis. Wie ich letzt schon geschrieben hab: die Wahrheit liegt in der Mitte.

PS.: Wenn ihr mal ne schöne Auswärtsfahrt machen wollt, keinen Bock auf Polizeieskorte etc habt (und kein HSV Fan seit, die bekommen Geleitschutz), dann kommt nach Bremen. Bei uns dürfen sich die Fans frei in der Stadt bewegen, sowohl vor, als auch nach dem Spiel

 

[Svansen]

ich wiederhole nochmal meine frage von der seite vorher: wie viele nüchterne auswärtsfahrten habt ihr mitgemacht?

 

[OliS]

ich wiederhole nochmal meine frage von der seite vorher: wie viele nüchterne auswärtsfahrten habt ihr mitgemacht?

Und was genau soll das damit zu tun haben? Ich hab schon lange keine betrunkene Auswärtsfahrt gemacht, weil ich meistens mit Auto hingurk. Also waren es in den letzten 4-5 Jahren ca 40-50 nüchterne Fahrten in Liga 3 und 4, allerdings nicht nur mit meinem Verein, sondern auch diverse Groundhoppinggeschichten. Was wiederum auch heißt, dass ich meistens nur Sachen im Stadion mitgekriegt hab. Und hier kann man sagen, dass es selten zu "Polizeieinsätzen" kommt, wenn die Fans gar keinen Anlass geben. Dann hat man einfach nur mit n paar Beleidigungen oder kleinen Piesackereien zu tun. Gibt es aber einen Anlass, wie Zaunsturm oder Pyro, kommt es ganz einfach oft zu den sogenannten D) überzogenen Polizeieinsätzen, wo dann halt mal ein Block (meistens der Gästeblock) komplett umgemöbelt wird. Hier finde ich es auch schwachsinnig zu erzählen, dass sei dann jedes Wochende so, aber es gibt nunmal bestimmte Einheiten (im Norden seien mal namentlich die BFE´s Eutin und Oldenburg genannt), die, sagen wir es mal zurückhaltend, Konfrontationen nicht aus dem Weg gehen. Und dass die Fans dann meistens den Kürzeren ziehen, ist bei der Masse und Ausrüstung auch kein Wunder und das Unbeteiligte häufig betroffen sind, lässt sich nunmal auch nicht bestreiten. Letztes Jahr hatten wir in Meppen 2 schwerverletzte 10-jährige.
Eine Woche später haben wir mit 8 Polizisten in Heeslingen mehr oder weniger gefeiert.

Wie hier schon gesagt wurde, die Wahrheit liegt in der Mitte. Dass es in Kreuzberg schon seit Jahren nicht mehr zu Randale kommt, liegt nicht daran, dass die Polizisten dort jeden sofort niederknüppeln und mit Gummigeschossen vertreiben.

Und Guv´nor, ich glaub es war vor 2 Jahren, da waren wir mit ca 40 Gästefans in Bremen (gegen Bremen 2), dort waren dann noch gefühlte 20 Werder-Anhänger und darauf dann ca 100 vollgepanzerte Grüne. Und wie da eskortiert wurde.

Und auch das wurde hier schon oft genug gesagt, in Italien sind nochmal ganz andere Verhältnisse. Andere Strukturen, anderes Gewaltpotential, auch auf beiden Seiten. Da KANN hier garnicht drüber diskutiert werden.

 

[FlyingSaesch]

PS.: Wenn ihr mal ne schöne Auswärtsfahrt machen wollt, keinen Bock auf Polizeieskorte etc habt (und kein HSV Fan seit, die bekommen Geleitschutz), dann kommt nach Bremen. Bei uns dürfen sich die Fans frei in der Stadt bewegen, sowohl vor, als auch nach dem Spiel

Das hab' ich in Bochum auch schon erlebt und war völlig verstört!

 

[aycool]

ich wiederhole nochmal meine frage von der seite vorher: wie viele nüchterne auswärtsfahrten habt ihr mitgemacht?

beim hoppen im ausland die meisten. bei den eigenen hab ich mich auch meistens im griff...

 

[Viddek]

Wenn es um Sachen Fanaktivitäten geht, ist es dort relativ informativ, schaut mal rein: http://www.fanforum-deutschland.de/board.php?boardid=4169

 

[aycool]

naja da treiben sich viele internetkiddies rum, die absolut keine ahnung haben. da gibts viel bessere foren dazu, allerdings sind die nicht für alle zugänglich.

ich empfehle magazine wie BFU oder grenzgänger...

also eigentlich empfehle ich ja jedem, selber aktiv zu werden und eigene erfahrungen zu machen, aber das kann man ja nicht erwarten

 

[Kickzstyler]

schön was du hier beschreibst. mit italien hat das rein gar nichts zu tun. das sind ganz andere dimensionen. von dir hätte ich zumindest erwartet, dass du dich damit etwas mehr beschäftigt hättest...

Finde mittlerweile deine posting nur noch lächerlich.Mit Italien beschäftigen...Erstens wohne ich da nicht und zweitens Milan auswärts.Da bekommst nichts mit in der CL. Ist ja nur CL und wenn ein deutscher Verein kommt auch nur für den Arsch...
Dimensionen.Ich weiß, dass Ultras eine längere Geschichte haben.Dennoch sind diese zunehmend politisch gerichtet...
Also tu nicht so als ob du der einzige Verfechter dieser Kultur bist.
Nur weil ich einer Gruppe angehöre heißt dass nicht, dass ich die Gewaltschiene fahre oder alles dulden muss und Ultra´nicht lebe.Und als ob ich überhaupt keine Ahnung habe.Und das einzige was ich verurteilt habe waren die Ausschreitungen und Verletzungen sowie Sachschäden.
Sich sein Recht holen?Durch Gewalt?Ist klar.Die Aktion mit dem Marsch durch den Bahnhof fand ich super aber was kann ein Lokführer dafür wenn Polizisten Streß schieben?Ich verprügel ja auch kein Busfahrer am Bahnhof weil er nicht zum Stadion fährt weil die Bullen ihm die Anweisung geben.

So das wars von mir.Denk doch was du willst.Aycool hat Recht...Ende aus.

Nie im Stadion sein und Eskalationen fast immer von der Staatsmacht ausgehen.So ein Müll.

Bayern HSV.Eskorte der CFHH und Poptown als diese auf den Bus der Schickeria zustürmen und sich für die geklauten fahnen rächen wollen.Wo ist da die Polizei an der Eskalation schuld?Es gibt kein anderen Weg zum Gästeeingang als über den Busparkplatz.

Dortmund München

Dortmunder springen in den Münchner Mob rein und versuchen eine Schlägerei anzuzetteln.Und wieder die Polizei.Diese Polizisten ...

Kommt immer darauf an wie man etwas aufnimmt.Klar ist öfters der Einsatz übertrieben und ich wünsche mir mehr Freiräume aber alles auf andere abzuwälzen...

Und ich habe auch schon andere Erfahrungen gemacht.rostock 2007.

Würde man Fangruppierungen mehr Material erlauben und auf uns mehr zukommen würden sich etliche Eskalationen gar nicht erst bilden aber das ist nicht nur Sache der Polizei sondern auch der Stadionsicherheitsdienste!!!Denn die haben im Stadion das Sagen.
Polizisten stehn nur dann in der Kurve wenn es ausschreitungen gibt.Ich hatte bisher nur einmal welche im Block.Und denke das waren bisher schon ne Menge spiele.

 

[aycool]

Finde mittlerweile deine posting nur noch lächerlich.Mit Italien beschäftigen...Erstens wohne ich da nicht und zweitens Milan auswärts.Da bekommst nichts mit in der CL. Ist ja nur CL und wenn ein deutscher Verein kommt auch nur für den Arsch...
Dimensionen.Ich weiß, dass Ultras eine längere Geschichte haben.Dennoch sind diese zunehmend politisch gerichtet...
Also tu nicht so als ob du der einzige Verfechter dieser Kultur bist.
Nur weil ich einer Gruppe angehöre heißt dass nicht, dass ich die Gewaltschiene fahre oder alles dulden muss und Ultra´nicht lebe.Und als ob ich überhaupt keine Ahnung habe.Und das einzige was ich verurteilt habe waren die Ausschreitungen und Verletzungen sowie Sachschäden.
Sich sein Recht holen?Durch Gewalt?Ist klar.Die Aktion mit dem Marsch durch den Bahnhof fand ich super aber was kann ein Lokführer dafür wenn Polizisten Streß schieben?Ich verprügel ja auch kein Busfahrer am Bahnhof weil er nicht zum Stadion fährt weil die Bullen ihm die Anweisung geben.

So das wars von mir.Denk doch was du willst.Aycool hat Recht...Ende aus.

Nie im Stadion sein und Eskalationen fast immer von der Staatsmacht ausgehen.So ein Müll.

Bayern HSV.Eskorte der CFHH und Poptown als diese auf den Bus der Schickeria zustürmen und sich für die geklauten fahnen rächen wollen.Wo ist da die Polizei an der Eskalation schuld?Es gibt kein anderen Weg zum Gästeeingang als über den Busparkplatz.

Dortmund München

Dortmunder springen in den Münchner Mob rein und versuchen eine Schlägerei anzuzetteln.Und wieder die Polizei.Diese Polizisten ...

Kommt immer darauf an wie man etwas aufnimmt.Klar ist öfters der Einsatz übertrieben und ich wünsche mir mehr Freiräume aber alles auf andere abzuwälzen...

Und ich habe auch schon andere Erfahrungen gemacht.rostock 2007.

Würde man Fangruppierungen mehr Material erlauben und auf uns mehr zukommen würden sich etliche Eskalationen gar nicht erst bilden aber das ist nicht nur Sache der Polizei sondern auch der Stadionsicherheitsdienste!!!Denn die haben im Stadion das Sagen.
Polizisten stehn nur dann in der Kurve wenn es ausschreitungen gibt.Ich hatte bisher nur einmal welche im Block.Und denke das waren bisher schon ne Menge spiele.

ich wohne auch nicht da. hoppe aber gerne, schau gerne videos und lies gerne magazine...hätte ich von dir auch erwartet, ist ja nicht weiter schlimm...
ich bin nicht der einzige vertreter dieser kultur, hier haben sich allerdings sehr wenige eingehend mit dieser kultur beschäftigt. ist ebenfalls nicht weiter schlimm.
wieso erlaubst du dir so ein urteil, von wegen die hätten einfach einen unschuldigen lokführer verprügelt? warst du dabei? hast du das gesehen? oder hast du das nur in den medien gelesen? die medien, die geschrieben haben, dass die SM einer frau eines busfahrers beinahe das leben genommen hätten (zumindest dieses beispiel sollte dir ja bekannt sein).

was bringst du schon wieder für beispiele? das ist doch völlig aus dem zusammenhang gerissen. nochmal: die riots in italien kann man NICHT mit zuständen in italien vergleichen. es ist NICHT möglich! (wie oft soll ich das noch schreiben?)
wenn CFHH sich rächen wollen oder sportliche jungs aus dortmund stress suchen, dann ist das nichts ungewöhnliches.

wo schreibe ich denn, dass die bullen an allem schuld sind? ich schreib doch nur, dass gewalt gegengewalt erzeugt und die gewalt in italien nicht selten von bullen/SiDi aus geht. hier wird über italien gesprochen und du laberst was von irgendwelchen spielen in deutschland. junge, junge...

 

[aycool]

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/Big-Brother-gegen-Fussball-und-Hockeyfans/story/24376264

krass...einfach nur krass...erscheint mir allerdings alles sehr, sehr unrealistisch.