das ender der deutschen sprache

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ErwinLeberwurst

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Original geschrieben von Nordwind
Wenn Taxi ein englisches Wort ist wird die Pluralform mit -s gebildet. Wenn Taxi kein Englsiches Wort ist, dann weiss ich es nicht

Wollte eher auf was anderes hinaus, schau dir mal vorRausgesetzt an.
 

UDU

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Original geschrieben von ErwinLeberwurst


Wollte eher auf was anderes hinaus, schau dir mal vorRausgesetzt an.

OK, er hat ein R zu viel gemacht, aber
Du schreibst dafür „Sprche“ statt Sprache und Verstümmelung klein. :p
Wollen wir uns nun wechselseitig als Deutschlehrer aufspielen?
Ich habe nach m. Unfall Probleme mit der linken Hand und kriege zeitweilig einzelne Buchstaben nicht mit oder kann die Großschreibtaste nicht immer richtig runter drücken, mag auch die Rechtschreibreform nicht. Brauche ich jetzt eine Schreibgenehmigung?
Müssen jüngere Mitglieder jetzt Eltern fragen, ob alles in Ordnung ist?

Die einen regen sich über Äußerlichkeiten eines Lehrers auf, den sie weder kennen, noch gesehen haben und mit dem sie vermutlich auch nie in ihrem Leben zu tun haben werden, die anderen regen sich über den Wortschatz auf und machen Rückschlüsse auf die Person.
Ich kenne Leute, die eine schlechte Schulbildung, dafür aber eine hervorragende Herzensbildung haben und auch Personen, bei denen es umgekehrt ist.
Mir sind Leute mit Herzensbildung wesentlich lieber.
Die einen sagen Pizzas, die anderen Pizzen. Ich bin sicher, sie bekommen beide das Richtige, wenn sie eine Bestellung aufgeben.
Manche Begriffe, die aus dem Englischen kommen, sind weltweit Usus.
Wir haben damals (50iger Jahre :p :p :p) noch im Deutschunterricht die DEUTSCHEN Begriffe aus der Grammatik gelernt, statt wie später die lateinischen Begriffe.
Ich habe immer noch nicht die lateinischen Begriffe drauf, weil wir die Grammatik nicht systematisch gelernt haben (Dorfschule). Englisch war damals auch kein Pflichtfach, sondern Eltern durften entscheiden. Folge: Ich wollte es, mein Stiefvater nicht, also durfte ich nicht!!!
Sein Motto: Was hast Du in England zu suchen und wenn die Engländer nach Deutschland kommen sollen, sollen sie doch Deutsch lernen. So wurde ich um das Erlernen einer heute wichtigen Fremdsprache besch...en. trotzdem habe ich über den 2. Bildungsweg studiert.
Auf der anderen Seite kann ich es schon verstehen, wenn man seine Sprache, die ja ein wichtiges Kulturgut ist, schützen möchte.
Angleichung bedeutet nicht nur den Verlust von Bestehendem, sondern auch Bereicherung.
Hat man in den 60igern Türken noch als „Kümmeltürken“ bezeichnet, so gibt es heute mehr Dönerbuden als andere Imbissbuden. Das Lustige war, den Kümmel, den wir kennen, kannten die Türken gar nicht und das, as Türken als Kümmel bezeichnen (Kreuzkümmel), haben wir durch die Orientalen erst kennen gelernt.
Selbst die Kartoffel kommt aus Südamerika und wurde damals zwangsweise angebaut.
Tee kommt aus China, Nelken aus Sri Lanka & Indien, Pizza aus Italien, selbst Jesus ist ein Ausländer, der sogar noch angebetet wird und Du machst Dir Sorgen m die deutsche Sprache?
Damals gab es Babylon. Heute versucht man den Weg zu einer gemeinsamen Sprache zu finden, damit es kein 2. Babylon gibt. Sprache kann ausgrenzen und Sprache kann integrieren. Was trägt wohl mehr zum angestrebten Miteinander bei?
Udu
 

S.O.

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"Die Sprache ist immer jünger, als ihre akribischen Leibwächter"


-Enzensberger
 

adrep

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was is dann eigentlich mit dialekten? die verhunzen ja die deutsche sprache noch viel viel mehr.......
im prinzip is das ganze schwachsinn es gibt eigentlich keine korrekte sprache, es gibt nur die sprache wie sie von der mehrheit der leute gesprochen wird
und bevor die grimm brüder auftauchten gabs die ganzen deutschen grammatikregeln auch nich so......
sprache dient lediglich der kommunikation und solang diese besteht is es eigentlich scheiss egal wie man redet......korrekt is eigentlich garnix was sprachen angeht is ja nich mathe oder so..
 

ErwinLeberwurst

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Original geschrieben von adrep
was is dann eigentlich mit dialekten? die verhunzen ja die deutsche sprache noch viel viel mehr.......
im prinzip is das ganze schwachsinn es gibt eigentlich keine korrekte sprache, es gibt nur die sprache wie sie von der mehrheit der leute gesprochen wird
und bevor die grimm brüder auftauchten gabs die ganzen deutschen grammatikregeln auch nich so......
sprache dient lediglich der kommunikation und solang diese besteht is es eigentlich scheiss egal wie man redet......korrekt is eigentlich garnix was sprachen angeht is ja nich mathe oder so..

Weit gefehlt.
Wenn Schreibung egal ist, was ist mit folgenden Aussagen?

Die beste Freundin meiner Frau, Elfriede, hat Geburtstag.
Die beste Freundin meiner Frau Elfriede hat Geburtstag.

Sie sind dann nicht mehr äquivalent.
 

Bada Bing

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Original geschrieben von UDU


Ich kenne Leute, die eine schlechte Schulbildung, dafür aber eine hervorragende Herzensbildung haben und auch Personen, bei denen es umgekehrt ist.
Mir sind Leute mit Herzensbildung wesentlich lieber.
Die einen sagen Pizzas, die anderen Pizzen. Ich bin sicher, sie bekommen beide das Richtige, wenn sie eine Bestellung aufgeben.

deep from my heart, brother! :D
 

Ichkannfliegen

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Original geschrieben von Don Donat
Sprache ist ein Lebewesen und läßt sich nicht kontrolieren. Weder von einem Verein toitscher Sprache noch von teutonen die ihre herrensprache retten wollen. Sie treibt immer neue auswüchse, n paar sterben ab, n paar setzen sich durch. Und ich bin froh dass das so ist.


Sintemal schon viele alte Wörter verstorben sind. :D
 

HHHead

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und? sprache unterliegt immer einer ständigen veränderung. man hat schon früher geschriehen, als viele hundert französische wörter eingedeutscht wurden, die jucken heute keinen mehr.

und was ist schlimm, wenn irgendwann mal morruk oder eben ich geh kaufhaus der standard sind? wem tut das weh?

ich denk, ich beherrsche die dt. sprache, aber meine großmutter sage mir mal am letzten todestag meines großvaters, wenn er jetzt wieder "erwachen" würde, würde er sicher die "sprache" die heute ganz normal im TV und aus der strasse gesprochen wird nicht verstehen oder nur schlecht verstehen würde.
 

DeeAss

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Original geschrieben von Tanner
es gibt keine krankenschwesterinnen, das plural lautet krankenschwestern...

in deinem beitrag sind mitsicherheit ne menge solcher denkfehler, aber ich hab keine lust mir soviel schwachsinn durchzulesen ;)

hm

was soll man da schon sagen auser das man eben ein mod sein muss
und kleine anmerkung
warum schaft es hier kaum einer richtig zu lesen

hab ich was davon geschrieben das ich das wort goregiert oder richtich gestellt habe
hab ich was von plural oder bla bla bal gesagt
ich glaube nich

wann hört das endlich mal auf das einem ständich sahen unterstellt werden die man garnich gesagt hat

wenn du schon nur halb liest dann sag auch nur zur hälfte was dazu

dankeschön

Original geschrieben von krizzy
gut, klär mich auf, wo ich falsch gelesen hab. (was ja nicht wirklich schwer ist so wirr wie du schreibst...)

hm

aber erstmal müssen wir immer DS! dumm machen weil er ja dum is und warscheinlich is es ja auch geistig behindert weil er ja ständich nur müll von sich gibt

man kann sicher auch noch öfters falschliegen


aber he ich bekenne mich schuldich
ich kann ja nich wiesen das man hier zu allem was man schreibt eine anleitung schreiben muss

aber ok
ich bin der schuldige

und das hier is keine offtopic oder spam
ich hab mit dem scheiß nich angefangen

ich werde mich garantiert nich beleidigen lasen von mods und es so dastehen lasen

und ob auf grund solcher sachen dann ein thread zu is is mir egal

peace
 

Ellow Kvent

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Wenn ihr nich zum eigentlich Threadthema zurückkommt und vom Nebenkriegsschauplatz DS! abkommt, kommt dieser Thread ab ... äh ... zu!

Danke.
 

krizzy

*********
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Original geschrieben von DeeAss



hm

aber erstmal müssen wir immer DS! dumm machen weil er ja dum is und warscheinlich is es ja auch geistig behindert weil er ja ständich nur müll von sich gibt

man kann sicher auch noch öfters falschliegen


aber he ich bekenne mich schuldich
ich kann ja nich wiesen das man hier zu allem was man schreibt eine anleitung schreiben muss

aber ok
ich bin der schuldige

und das hier is keine offtopic oder spam
ich hab mit dem scheiß nich angefangen

ich werde mich garantiert nich beleidigen lasen von mods und es so dastehen lasen

und ob auf grund solcher sachen dann ein thread zu is is mir egal

peace

So, brav "gekontert" und gut erkannt...
Aber jetzt antworten wir noch schön brav auf die Frage und sagen nun, wo ich angeblich falsch gelesen haben soll?
 

DeeAss

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Original geschrieben von HHHead
und? sprache unterliegt immer einer ständigen veränderung.

ich habe ja im prinzip nix dagegen das sprache im algemeinen bereichert wird aber das problem is einfach

des es einersetz leute gibt die einen auf korekt machen und alles richtich sehen wollen aber anderersits es sleber nich auf die reie kriegen

dann gibs leute dennen is das egal

egal wie man es sieht es fürt einfach dazu des eine art spzialismus endfacht wird

die trennung der menschen erfolgt nicht nur durch status sondern es spiegelt sich immer mehr auch in der sprache wieder

und wenn man es zuläst das jeder damit beginnt sich die sprache so zurecht zu biegen wie er es will kommt es zum

nicht verstanden werden

in der richtung gibt es eben schon genug beispiele

das schlimmste in der richtung is die ich nenn sie mal
die gesetzgebende sprache

es is leider nunmal so das gestztexte so geschrieben werden das ein normaler mensch es nichtmehr versteht
oder auch dieser ganze schwachsinn mit bewerbungen

es wird sich für dinge die eigentlich simpel und verständlich sein müssten eine art schlüssel auferlegt
der dazu für das man fast schon studiert haben muss um es richtig zu schreiben bzw es richtich zu verstehen


und nur mal zur anmerkung

dieser thread so wie ich ihn eröfnet habe ist eine art trick
man könnte es so sagen

wer spricht wer sprach und wer hat eine sprache

und um noch was zum

Nebenkriegsschauplatz DS!

also so weit ich mich erinner wird hier immer gesagt das man doch probleme per pm klären sollte:confused:
 

UDU

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@DeeAss
Wenn Du immer so schreibst, mußt Du Dich nicht wundern, wenn nicht jede/r Dich versteht.
 

X-Z.A.K.

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Original geschrieben von Tanner
DS, sowas kann auch wieder nur von jemandem wie dir kommen, der die sprache ansich nicht versteht...

es gibt keine krankenschwesterinnen, das plural lautet krankenschwestern...

in deinem beitrag sind mitsicherheit ne menge solcher denkfehler, aber ich hab keine lust mir soviel schwachsinn durchzulesen ;)

vll. solltest du dich einfach einer selbsthilfegruppe anschließen...

aber bevor du das tust, bilde bitte für mich noch jeweils das plural dieser wörter:

- kaktus
- atlas
- taxi

und sag mir wie die einwohner von monaco in der mehrzahl heissen :D

viel glück DS und "lahs denn khopv nchit hengan"

Tanner

also...
kaktus - kakteen
atlas - atlanten
beim taxi kann man sich jetzt streiten, da es ja im deutschen taxe heisst...

ach ja udn die bewohner von monaco sind die monegassen...das lernt man, wenn man formel1 guckt :D

aber wer wardenn das mti dem pizza-beispiel??? seit wann ist denn pizza die mehrzahl???
pizza - pizzen....

jaja deutsch ist schon ne beschissene sprache!!!
 

Sense Sheerin

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Original geschrieben von HHHead
und was ist schlimm, wenn irgendwann mal morruk oder eben ich geh kaufhaus der standard sind? wem tut das weh?

Das ist ein Armutszeugnis. Komm mal nach Berlin und hör dir an wie die Jugendlichen hier reden!
Natürlich unterliegt Sprache einem ständigen Wandel, aber diese Dinge sind nicht damit gemeint. Vielmehr geht es um den stärkerne Gebrauch von Anglizismen, Neologismen und so weiter. Falsche Grammatik ist ein Zeichen für eine mangelnde Entwicklung.
 

HHHead

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Original geschrieben von Sense Sheerin


Das ist ein Armutszeugnis. Komm mal nach Berlin und hör dir an wie die Jugendlichen hier reden!
Natürlich unterliegt Sprache einem ständigen Wandel, aber diese Dinge sind nicht damit gemeint. Vielmehr geht es um den stärkerne Gebrauch von Anglizismen, Neologismen und so weiter. Falsche Grammatik ist ein Zeichen für eine mangelnde Entwicklung.

da lässt sich nu drüber streiten, aber wie willst du in einem verhältnismäßig kleinen land, in dem 80 Mio menschen verschiedenster herkunft aufeinanderhocken die genau "gleiche sprache" :)eek: anführungszeichen:eek: ) durchsetzen?
 

stoney_mahoeNY

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DS du bist legastheniker und solltest dringend an einem LRS-kurs teilnehmen und erwinleberwurst sollte einfach mal einen psychologen aufsuchen
 

UDU

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Original geschrieben von Sense Sheerin


Das ist ein Armutszeugnis. Komm mal nach Berlin und hör dir an wie die Jugendlichen hier reden!
Natürlich unterliegt Sprache einem ständigen Wandel, aber diese Dinge sind nicht damit gemeint. Vielmehr geht es um den stärkerne Gebrauch von Anglizismen, Neologismen und so weiter. Falsche Grammatik ist ein Zeichen für eine mangelnde Entwicklung.

Falsche Grammatik sehe ich nicht als Zeichen mangelnder Entwicklung, sondern mangelnder Angebote für andere Kulturen und fehlender Kontakte zum neuen Kulturkreis, sei es, weil keine Integrationsangebote vorliegen, sei es, weil diese nicht angenommen werden.

Du kannst schon in den verschiedenen deutschen sozialen Schichten einen unterschiedlichen Sprachgebrauch feststellen. Das hat nichts mit Dummheit der Menschen zu tun, sondern mit unterschiedlichen Möglichkeiten und oft auch mit Vorurteilen.
Während meines Studiums wurde mal von einer Untersuchung gesprochen, wo Lehrern nachweisen wollte, daß die Leistungen der Schüler nicht nur mit deren Intelligenz zu tun hat, sondern auch mit der Erwartungshaltung der Lehrer, was zu Wechselwirkungen führt. Man prüfte vor dem Versuch den IQ der Schüler und nannte den Lehrern falsche Werte. Leistungsschwache Schüler waren angeblich gut begabt, begabte Schüler wurden als leistungsschwach ausgegeben.
Folge:
Leistungsschwache Schüler steigerten ihr Leistungsvermögen, während die guten Schüler schlechter wurden.
Wenn die angeblich leistungsschwachen Schüler etwas nicht verstanden hatten, stellte sich der Lehrer nicht in Frage, während bei den angeblich begabten Schülern Lehrer sich viel eher in frage stellten und nach anderen Wegen suchten, den Wissensstoff zu vermitteln.
Statt nun besser die Betreuungsmöglichkeiten für Kinder stärker zu verbessern, z.B. Grundrecht auf einen Kita- Platz für 4 Stunden, bessere Freizeiteinrichtungen, die als Einrichtung kleiner sind, dafür dezentralisierter und auch mehr Ganztagsschulen, erhöht man das Kindergeld, was in Familien häufig zweckentfremdet eingesetzt und bei armen Familien, die Sozialhilfe beziehen, angerechnet wird.
Falsche Grammatik sehe ich nicht als Zeichen mangelnder Entwicklung, sondern mangelnder Angebote für andere Kulturen und fehlender Kontakte zum neuen Kulturkreis, sei es, weil keine Integrationsangebote vorliegen, sei es, weil diese nicht angenommen werden.

Du kannst schon in den verschiedenen deutschen sozialen Schichten einen unterschiedlichen Sprachgebrauch feststellen. Das hat nichts mit Dummheit der Menschen zu tun, sondern mit unterschiedlichen Möglichkeiten und oft auch mit Vorurteilen.
Während meines Studiums wurde mal von einer Untersuchung gesprochen, wo Lehrern nachweisen wollte, daß die Leistungen der Schüler nicht nur mit deren Intelligenz zu tun hat, sondern auch mit der Erwartungshaltung der Lehrer, was zu Wechselwirkungen führt. Man prüfte vor dem Versuch den IQ der Schüler und nannte den Lehrern falsche Werte. Leistungsschwache Schüler waren angeblich gut begabt, begabte Schüler wurden als leistungsschwach ausgegeben.
Folge:
Leistungsschwache Schüler steigerten ihr Leistungsvermögen, während die guten Schüler schlechter wurden.
Wenn die angeblich leistungsschwachen Schüler etwas nicht verstanden hatten, stellte sich der Lehrer nicht in Frage, während bei den angeblich begabten Schülern Lehrer sich viel eher in frage stellten und nach anderen Wegen suchten, den Wissensstoff zu vermitteln.
Statt nun besser die Betreuungsmöglichkeiten für Kinder stärker zu verbessern, z.B. Grundrecht auf einen Kita- Platz für 4 Stunden, bessere Freizeiteinrichtungen, die als Einrichtung kleiner sind, dafür dezentralisierter und auch mehr Ganztagsschulen, erhöht man das Kindergeld, was in Familien häufig zweckentfremdet eingesetzt und bei armen Familien, die Sozialhilfe beziehen, angerechnet wird.
Falsche Grammatik sehe ich nicht als Zeichen mangelnder Entwicklung, sondern mangelnder Angebote für andere Kulturen und fehlender Kontakte zum neuen Kulturkreis, sei es, weil keine Integrationsangebote vorliegen, sei es, weil diese nicht angenommen werden.

Du kannst schon in den verschiedenen deutschen sozialen Schichten einen unterschiedlichen Sprachgebrauch feststellen. Das hat nichts mit Dummheit der Menschen zu tun, sondern mit unterschiedlichen Möglichkeiten und oft auch mit Vorurteilen.
Während meines Studiums wurde mal von einer Untersuchung gesprochen, wo Lehrern nachweisen wollte, daß die Leistungen der Schüler nicht nur mit deren Intelligenz zu tun hat, sondern auch mit der Erwartungshaltung der Lehrer, was zu Wechselwirkungen führt. Man prüfte vor dem Versuch den IQ der Schüler und nannte den Lehrern falsche Werte. Leistungsschwache Schüler waren angeblich gut begabt, begabte Schüler wurden als leistungsschwach ausgegeben.
Folge:
Leistungsschwache Schüler steigerten ihr Leistungsvermögen, während die guten Schüler schlechter wurden.
Wenn die angeblich leistungsschwachen Schüler etwas nicht verstanden hatten, stellte sich der Lehrer nicht in Frage, während bei den angeblich begabten Schülern Lehrer sich viel eher in frage stellten und nach anderen Wegen suchten, den Wissensstoff zu vermitteln.
Statt nun besser die Betreuungsmöglichkeiten für Kinder stärker zu verbessern, z.B. Grundrecht auf einen Kita- Platz für 4 Stunden, bessere Freizeiteinrichtungen, die als Einrichtung kleiner sind, dafür dezentralisierter und auch mehr Ganztagsschulen, erhöht man das Kindergeld, was in Familien häufig zweckentfremdet eingesetzt und bei armen Familien, die Sozialhilfe beziehen, angerechnet wird.
Wer seine Gefühle nicht in Worten ausdrücken kann, weil ihm dazu die Begriffe fehlen, redet mit „Händen und Füßen“ oder er redet gar nicht mehr, sondern schlägt zu.
Viele beklagen sich gerade über orientalische Jugendliche, die durch Gewalt stärker auffallen. An ihnen wird es jedoch besonders deutlich, wie erschwerte Integrationsbedingungen zu Gewalt führen.
Im Orient gilt der Vater als Herrscher/König der Familie und alle haben sich ihm unter zu ordnen. Er spricht für die Familie bei Behörden und in der Öffentlichkeit.
In Deutschland nehmen diese „Könige“ dann ihre Kinder mit auf die Ämter und lassen sich berichten und lassen für sich sprechen. So ist es kein Wunder, wenn diese Kinder dann ein ganz falsches Gefühl von „Macht“ bekommen und auch bei Gleichaltrigen versuchen, diese „Macht“ anzuwenden.

B] Sprache ist eines der wichtigsten Kontktmittel, die wir Menschen haben. [/B]
 

Sense Sheerin

Altgedient
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Mit einer mangelnden Entwicklung, meine ich eine mangelnde Ausbildung der sprachlichen Fähigkeiten. Dies hängt maßgeblich mit den sozialen Verhältnissen zusammen. Die Sprache war schon immer an die sozialen Verhältnisse und somit an das dort i.d.R. vorherrschende niedrige Bildungsniveau gebunden. Es ist ja eben nicht so, dass ausschließlich ausländische Mitbürger mangelnde Kenntnisse der dt. Sprache haben.
 

Bada Bing

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ich finde deinen beitrag ja grundsätzlich ganz gut, aber beim dritten mal lesen wurde es dann etwas langweilig...:D

Original geschrieben von UDU


Während meines Studiums wurde mal von einer Untersuchung gesprochen, wo Lehrern nachweisen wollte, daß die Leistungen der Schüler nicht nur mit deren Intelligenz zu tun hat, sondern auch mit der Erwartungshaltung der Lehrer, was zu Wechselwirkungen führt. Man prüfte vor dem Versuch den IQ der Schüler und nannte den Lehrern falsche Werte. Leistungsschwache Schüler waren angeblich gut begabt, begabte Schüler wurden als leistungsschwach ausgegeben.
Folge:
Leistungsschwache Schüler steigerten ihr Leistungsvermögen, während die guten Schüler schlechter wurden.
Wenn die angeblich leistungsschwachen Schüler etwas nicht verstanden hatten, stellte sich der Lehrer nicht in Frage, während bei den angeblich begabten Schülern Lehrer sich viel eher in frage stellten und nach anderen Wegen suchten, den Wissensstoff zu vermitteln.
[/B]

das ist doch auch nicht neues, oder?
ich habe z. b. immer auf die ersten klausuren, exen, etc. im schuljahr bei neuen lehrern besonders viel gelernt, damit man gleich eine gewisse reputation hat und davon zehrt man im laufe eines jahres sehr! aber abgesehen davon, dass dann einige leistungen vielleicht etwas besser bewertet werden, geschenkt wird einem auch wieder nichts und es gehört, finde ich zumindest, auch eine gewisse intelligenz dazu, solche muster zu erkennen und sie dann für sich zu nutzen. :) (um mich gleich mal zu verteidigen...:D)
 
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