Quo vadis, COVID-19? (News, kein Spam!)

Sorbit

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Du hörst jetzt erstmal auf das Wuhan Virus zu nennen und springst mal von Donalds Schwanz runter ok?
 
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Du hörst jetzt erstmal auf das Wuhan Virus zu nennen und springst mal von Donalds Schwanz runter ok?
Tfoouh auch auf dich mein Lieber. Trump ist hier nicht das Thema. Stell dir vor dass deine Gemeinde weiterhin auf drastische Maßnahmen setzt, diese eventuell sogar noch verschärfen will und nach monatelangen harten Entbehrungen es immer noch keine Aussicht auf Lockerungen gibt. Ausgangsbeschränkungen, deine Kleine rennt durchs Haus, tritt dir immer wieder auf deinen Zeh, Schulen/Kitas bleiben zu, weiterhin strikte Restriktionen was dein Geschäft/Arbeit anbelangt, welche es dir massiv erschweren deinen Lebensunterhalt zu bestreiten... außer BLM Proteste, die sind wichtig. Und das alles begründet mit den aktuellen Wuhan Virus Zahlen. Nur dass die Zahl der Infizierten in die Höhe schießt weil CDC Änderungen vorgenommen hat wer nun alles als "infiziert" gezählt wird. Weil man jetzt um ein vielfaches mehr testet. Dass die Zahl der Todesopfer in die Höhe schießt weil man jetzt erst alte Todesopfer meldet, die schon vor über einen Monat verstorben sind, und den Anschein erweckt die Sache gerät wieder aus dem Ruder. Siehe Serbien was passieren kann wenn man aus politischen Gründen seiner Bevölkerung Lügen auftischt.
 
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Sorbit

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Hä Affe bitte, die Zahlen in den USA sind so krass weil viel zu spät überhaupt was gemacht wurde und dann wieder viel zu früh gelockert. Warum ist in deinen Augen immer gleich alles eine Kampagne gegen Trump
 
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Ich hab doch gesagt Trump ist nicht das Thema. Es sind einzelne Staaten, das CDC, einzelne Counties. Schau dir doch die Zahlen an bevor du hier so einen Unfug erzählst. Wann/wo wurde gelockert und wann/wo sind die Zahlen angestiegen? Waren es die Lockerungen (die glaube ich vereinzelt schon zwei Monate zurückliegen) oder gab es in den vergangenen Wochen andere Faktoren? Die Todesopfer nehmen schon seit Wochen stetig ab und Wuhan Virus war kurz davor seinen Status als epidemic nach CDC guidelines zu verlieren wenn sich der Trend fortgesetzt hätte. Et viola die 'aktuellen' Zahlen vom 11. Juli.


Edit: Kognitive Dissonanz hier im Thread, weil die verhasste USA anscheinend doch besser dasteht als es einem die Schreiberlinge verkaufen wollen.
 
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Gronka Lonka

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Ich hab doch gesagt Trump ist nicht das Thema. Es sind einzelne Staaten, das CDC, einzelne Counties. Schau dir doch die Zahlen an bevor du hier so einen Unfug erzählst. Wann/wo wurde gelockert und wann/wo sind die Zahlen angestiegen? Waren es die Lockerungen (die glaube ich vereinzelt schon zwei Monate zurückliegen) oder gab es in den vergangenen Wochen andere Faktoren? Die Todesopfer nehmen schon seit Wochen stetig ab und Wuhan Virus war kurz davor seinen Status als epidemic nach CDC guidelines zu verlieren wenn sich der Trend fortgesetzt hätte. Et viola die 'aktuellen' Zahlen vom 11. Juli.


Edit: Kognitive Dissonanz hier im Thread, weil die verhasste USA anscheinend doch besser dasteht als es einem die Schreiberlinge verkaufen wollen.


auf jeden fall interessant. hast du eine quelle zu den zahlen, die dieser twitter-user postet?
 
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Gronka Lonka

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habs gefunden:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/index.htm

peak todeszahlen mitte april, seither konstante und sehr deutliche abnahme :eek:

edit: aber die zahlen sehen auch eher unvollständig aus. wenn man sich die spalte "deaths from all causes" anschaut, sieht man, dass da für die letzten paar wochen auf jeden fall noch einiges nachgetragen werden muss. die herangehensweise von diesem kyle lamb wirkt aber schon sehr sinnvoll und aussagekräftig.
 
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Svansen

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habs gefunden:

https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/COVID19/index.htm

peak todeszahlen mitte april, seither konstante und sehr deutliche abnahme :eek:

edit: aber die zahlen sehen auch eher unvollständig aus. wenn man sich die spalte "deaths from all causes" anschaut, sieht man, dass da für die letzten paar wochen auf jeden fall noch einiges nachgetragen werden muss. die herangehensweise von diesem kyle lamb wirkt aber schon sehr sinnvoll und aussagekräftig.
Wenn man im Nachhinein Tote hat, die an oder durch covid 19 gestorben sind, dann muss man sie doch irgendwie nachtragen?
 

Cuvo

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Wenn man im Nachhinein Tote hat, die an oder durch covid 19 gestorben sind, dann muss man sie doch irgendwie nachtragen?

Naja, es geht ja glaub ich eher um die Ableitung daraus, dass die Todesfälle aktuell eskalieren. Sprich also jetzt zu diesem Zeitpunkt sterben gerade viele Menschen in den USA an Covid19. Wenn das aber nur nachgetragene Ergebnisse sind, weil die Klassifizierung oder was das jetzt war (hab mich jetzt mit keinem der Links auseinandergesetzt), dann ist es natürlich sinnvoll es nachzutragen (sofern es denn sinnvoll war die Zählung zu ändern), aber dann könnten oder müssten die davon abgeleiteten Aussagen andere sein.
 

esel

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Die letzten Zahlen von der CNC Seite sind aus der Woche die am 4.7 endete. Das ist noch zu früh, um den Beginn des Anstieges neuer Todeszahlen zu erfassen. Auch bei den Worldometer Zahlen ist der Anstieg erst in der an 12 Juli abgelaufenen Woche zu sehen.

Dazu kommt, dass auf der Website selbst zu lesen ist, dass die Zahlen aufgrund der Zertifizierungs-Prozesse häufig 1 bis 2 Wochen hinter öffentlichen Quellen sind. Ähnlich den Rki Zahlen in Deutschland. Weitgehend komplett sogar erst nach bis zu 8 Wochen.

Richtig ist aber dass die Worldometer Zahlen kein Gospel sind, da eben nur aus öffentlichen Quellen zusammen getragen.
 
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Der Unterschied ist dass man bei der CDC mehr Informationen bekommt und so ein besseres Bild bekommt. Bei Worldomoter schießen die Todeszahlen nach oben, bei CDC sieht man dann dass der Großteil davon nicht aktuell ist und einige Wochen später gemeldet wurde. In den Grafiken von diesem EthicalSkeptic sind diese Verzögerung die du ansprichst schon mit eingearbeitet.
 
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Das ist kein Ausraster, eher meine typische Abneigung gegenüber der Presse/Verantwortlichen die sich konstant auf hohem Niveau hält.
Siehe zum Beispiel jetzt Kalifornien. Newsom macht wieder komplett dicht. Das heißt Bürger die monatelang nichts verdienen durften aufgrund der Restriktionen, die sich noch mehr verschuldet und umstrukturiert haben um endlich wieder ihrem Geschäft nachzugehen, die dürfen sich jetzt wieder den Kopf zerbrechen wie sie über die Runden kommen sollen. Hier werden gerade ganze Existenzen ruiniert. Familien in die Armut getrieben. Und als ob das nicht schon hart genug ist wird dann zum Teil die normale Bevölkerung verantwortlich gemacht, weil man "keine Masken trug" und "social distancing nicht praktiziert" hat. Was für ein Schlag ins Gesicht. Und das von den gleichen Schreiberlingen und Staatsbediensteten, die vor wenigen Wochen noch aus ihrem home office die Proteste unterstützten, die davor hart gegen diejenigen vorgegangen sind die endlich wieder Geld verdienen wollten weil es für sie einfach keine Alternative gibt (wie zum Beispiel home office), die davor wochenlang erzählt haben Masken bringen nichts...
 

esel

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Der Unterschied ist dass man bei der CDC mehr Informationen bekommt und so ein besseres Bild bekommt. Bei Worldomoter schießen die Todeszahlen nach oben, bei CDC sieht man dann dass der Großteil davon nicht aktuell ist und einige Wochen später gemeldet wurde. In den Grafiken von diesem EthicalSkeptic sind diese Verzögerung die du ansprichst schon mit eingearbeitet.

Wie gesagt, inwiefern sich bei den CNC Daten ein ähnliches Bild wie bei Worldometer ergibt wird man erst in den nächsten zwei Wochen sehen. Der beschriebene Effekt, dass Tote nachgemeldet werden ist ja nicht neu (passiert übrigens auch in Deutschland genau so) - trotzdem sind auch bei Worldometer seit Ende April die durchschnittlichen Todeszahlen bis zur letzten Woche nur nach unten gegangen.
Man muss außerdem bei diesen Nachmeldungen berücksichtigen, dass diese gar nicht unbedingt auch in den neuen Worldometer Zahlen mit drin sind. Die sind nämlich unter Umständen bereits früher öffentlich gemacht worden (und wurden dann auch bereits bei Worldometer veröffentlicht) - nur eben ohne die vollständigen Zertifizierungs- und Datenübergabeprozesse, die dann für die endgültige Datenerfassung auf nationaler Ebene notwendig sind.
 
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Siehe Beitrag von Cuvo. Es geht nicht darum dass Nachmeldungen eintrudeln, sondern dass dies nicht kommuniziert wird und der Anstieg nicht auf den aktuellen Verlauf zurückzuführen ist, gleichzeitig werden aber anhand dieser Zahlen Stimmung gemacht und Entscheidungen getroffen. Es gibt noch zahlreiche weitere Aspekte die nicht richtig kommuniziert werden, sei es nun aus Inkompetenz oder eben aus anderen Gründen.
 

Gustav Gunz

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Danke für deine aufklärungsarbeit bro
welches ziel verfolgen die da oben mit der systematischen verzerrung der zahlen?
 
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