COVID-19 (News, kein Spam!)

guajiro

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Kannst du das erläutern?
Wie kommst du zum Urteil absoluter Schrott? Ernsthafte Frage...
Ist halt methodisch ein Witz. Er summiert für einen bestimmten Zeitraum Corona-Tote und Inzidenz, und berechnet dann die unbedingte Korrelation mit diesem Mask Compliance Maß (das vermutlich aus Umfragen stammt). Das hat 0 Aussagekraft und ist noch wesentlich nutzloser als diese Analyse, die ich neulich schon kritisiert habe. Es gibt so viele relevante Faktoren für Inzidenz/Tote, die hier ausgeblendet werden und die seine ganzen Ergebnisse völlig verzerren.

Das hier ist dann sein Hauptergebnis:

article_river_0f131ac0b67211ec9bd3e540fc51a047-mask-cases-deaths.png


Seine Interpretation ist mehr oder weniger, dass trotz hoher Mask Compliance mehr Fälle/Tote auftreten. So wie er es hier aber darstellt, würde man es aber eigentlich interpretieren, dass eine hohe Anzahl der Fälle/Toten zu einer höheren Mask Compliance führen. (Es gibt aber auch mit der Interpretation große methodische Probleme, auf die ich hier nicht eingehen will.)

Es ist auf jeden Fall ein Witz, dass so etwas als peer-reviewed gilt und damit einen gewissen Qualitätscheck überstanden haben soll. Und noch mehr, dass sich dann irgendwelche Ahnungslosen auf Twitter hinstellen und solche Schrottpaper diskutieren.
 

FurioG

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Schämt sich hier angesichts dieser Erkenntnisse eigtl irgendwer der letztjährigen impfhetzer für die auch jeder u30, der sich nicht impfen lassen wollte ein asozialer vollodiot war, weil er sich einfach nicht für die viel viel sicherere Option entscheiden wollte?

Ach ja, ich meine keine Verschwörungstheoretiker sondern einfach Leute, die sich in der eben nicht ganz eindeutigen Abwägung Risiko/Nutzen gegen eine Impfung entschieden haben. Die wurden ja medial, seitens Politik und sogar bei mzee schon mit in die schwurblerecke gepackt.

Siehe kimmich (letzter edit ich schwöre)

Edit: kimmich falsch geschrieben :emoji_face_palm:
 
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XRebellX

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Schämt sich hier angesichts dieser Erkenntnisse eigtl irgendwer der letztjährigen impfhetzer für die auch jeder u30, der sich nicht impfen lassen wollte ein asozialer vollodiot war, weil er sich einfach nicht für die viel viel sicherere Option entscheiden wollte?

Ach ja, ich meine keine Verschwörungstheoretiker sondern einfach Leute, die sich in der eben nicht ganz eindeutigen Abwägung Risiko/Nutzen gegen eine Impfung entschieden haben. Die wurden ja medial, seitens Politik und sogar bei mzee schon mit in die schwurblerecke gepackt.

Siehe kimmich (letzter edit ich schwöre)

Edit: kimmich falsch geschrieben :emoji_face_palm:
So siehts aus...man hätte die ganze impfthematik viel mehr altersbezogen führen müssen. Das war immer ein Witz.
 

RaketenAlfred

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Schämt sich hier angesichts dieser Erkenntnisse eigtl irgendwer der letztjährigen impfhetzer für die auch jeder u30, der sich nicht impfen lassen wollte ein asozialer vollodiot war, weil er sich einfach nicht für die viel viel sicherere Option entscheiden wollte?

Ach ja, ich meine keine Verschwörungstheoretiker sondern einfach Leute, die sich in der eben nicht ganz eindeutigen Abwägung Risiko/Nutzen gegen eine Impfung entschieden haben. Die wurden ja medial, seitens Politik und sogar bei mzee schon mit in die schwurblerecke gepackt.

Siehe kimmich (letzter edit ich schwöre)

Edit: kimmich falsch geschrieben :emoji_face_palm:

Habe jetzt mal kurz gegooglet, aber anscheinend gibt es inhaltliches zu seiner Studie noch nicht, was öffentlich zugänglich wäre. Ich finde eigentlich nur Interviews mit ihm, in denen er die 0.8% immer wieder betont und in den Raum wirft, dass Studien anderer Länder seine Ergebnisse bestätigen. Er erwähnt aber auch nicht um welche Studien es sich handelt, i.e. kann man dann auch nicht nachlesen. Die von ihm erwähnten Studien scheinen in den von ihm genannten Ländern bisher auch keine große Aufmerksamkeit bekommen zu haben, zumindest finde ich da jetzt nichts. Vom MDR wird Matthes als sehr kompetent dargestellt ("Prof. Matthes, der neben seiner Tätigkeit an der Berliner Charité, im Vorstand mehrerer medizinischer Fachgesellschaften ist und seit Jahren die Wirkung von Arzneimitteln systematisch untersucht."), Matthes besetzt aber als Haupttätigkeit bei der Charité eine Stiftungsprofessur zu anthroposophischer Medizin.

Big if true, und sollte sich das bestätigen wäre eine weitere Aufarbeitung imho nötig. Aber das was Matthes bisher so von sich gibt ist halt absolut vage gehalten und eher von einem niedrigen Informationsgrad.
 

FurioG

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Habe jetzt mal kurz gegooglet, aber anscheinend gibt es inhaltliches zu seiner Studie noch nicht, was öffentlich zugänglich wäre. Ich finde eigentlich nur Interviews mit ihm, in denen er die 0.8% immer wieder betont und in den Raum wirft, dass Studien anderer Länder seine Ergebnisse bestätigen. Er erwähnt aber auch nicht um welche Studien es sich handelt, i.e. kann man dann auch nicht nachlesen. Die von ihm erwähnten Studien scheinen in den von ihm genannten Ländern bisher auch keine große Aufmerksamkeit bekommen zu haben, zumindest finde ich da jetzt nichts. Vom MDR wird Matthes als sehr kompetent dargestellt ("Prof. Matthes, der neben seiner Tätigkeit an der Berliner Charité, im Vorstand mehrerer medizinischer Fachgesellschaften ist und seit Jahren die Wirkung von Arzneimitteln systematisch untersucht."), Matthes besetzt aber als Haupttätigkeit bei der Charité eine Stiftungsprofessur zu anthroposophischer Medizin.

Big if true, und sollte sich das bestätigen wäre eine weitere Aufarbeitung imho nötig. Aber das was Matthes bisher so von sich gibt ist halt absolut vage gehalten und eher von einem niedrigen Informationsgrad.
Ok, deal: du verfolgst das weiter und gibst update und ich stelle die Frage zurück bis bestätigt oder mache mir mario Gomez als Avatar wenns nicht stimmt!?
 

Maroon5fan

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die BKK Geschichte Anfang des Jahres hat das ja bereits erahnen lassen.

https://www.aerztezeitung.de/Politi...schaeden-sorgt-weiter-fuer-Aerger-427167.html




Fuckt mich auch schon ab diesen Beitrag zu erstellen, weil ich eigentlich pro Impfung bin und für mich überhaupt kein Zweifel daran besteht, dass diese wirken. Aber es darf nicht sein, dass man die Debatte zu nem Stellvertreterkrieg politischer Extreme werden lässt. Man muss darüber offen reden können.
 

guajiro

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Freundlich formuliert würde ich sagen, dass man diese Zahlen mit sehr viel Vorsicht genießen sollte.
Problematisch ist vor allem die Datenerhebung und damit eigentlich auch jede weitere Analyse wie bspw. Hochrechnungen.

Hier in diesem Welt-Artikel scheint das auch ein bisschen näher beleuchtet worden zu sein, aber ist hinter Paywall
https://www.welt.de/wissenschaft/pl...gen-Neuer-Streit-um-Studie-darum-geht-es.html
 

mighty Komapatient

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Habe jetzt mal kurz gegooglet, aber anscheinend gibt es inhaltliches zu seiner Studie noch nicht, was öffentlich zugänglich wäre. Ich finde eigentlich nur Interviews mit ihm, in denen er die 0.8% immer wieder betont und in den Raum wirft, dass Studien anderer Länder seine Ergebnisse bestätigen. Er erwähnt aber auch nicht um welche Studien es sich handelt, i.e. kann man dann auch nicht nachlesen. Die von ihm erwähnten Studien scheinen in den von ihm genannten Ländern bisher auch keine große Aufmerksamkeit bekommen zu haben, zumindest finde ich da jetzt nichts. Vom MDR wird Matthes als sehr kompetent dargestellt ("Prof. Matthes, der neben seiner Tätigkeit an der Berliner Charité, im Vorstand mehrerer medizinischer Fachgesellschaften ist und seit Jahren die Wirkung von Arzneimitteln systematisch untersucht."), Matthes besetzt aber als Haupttätigkeit bei der Charité eine Stiftungsprofessur zu anthroposophischer Medizin.

Big if true, und sollte sich das bestätigen wäre eine weitere Aufarbeitung imho nötig. Aber das was Matthes bisher so von sich gibt ist halt absolut vage gehalten und eher von einem niedrigen Informationsgrad.
Auf jeden Fall ist der Matthes shady. Unten im BZ Artikel steht ja, dass die Studie auf freiwilligen Befragungen beruhen und daher wahrscheinlich biased ist. (Was erstmal ja nicht schlimm ist wenn man die Ergebnisse richtig einordnet)
Auf jeden Fall repräsentiert das Ergebnis nicht den Durchschnitt und kann nicht seriös hochgerechnet werden. Und dann stellt sich der Typ noch vor der Veröffentlichung hin und stellt genau diese falsche Hochrechnung in den Mittelpunkt und spricht davon ausgehend noch über Politik und Gesellschaft. Das hat mit guter wissenschaftlicher Praxis dann nichts mehr zu tun, und das völlig unabhängig davon ob die Studie generell gut gemacht ist. Ich würde auf einen ähnlichen Effekt wie bei den ersten Long Covid Studien setzen, die das auch stark überbewertet haben weil sie die Leute gefragt haben ob sie öfter müde sind. Aber wir sehen morgen, kann mich auch irren.

Btw, bin gerade in dem Niederlanden. Maskenpflicht komplett weg, Inzidenz niedrig, feels good.
 

FurioG

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Puh da glaubt man 1x im Leben dem ör und dann son fake..... :emoji_confounded:Immerhin darf ich jetzt wieder im Sportforum posten.
 

Brave Digger

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2A197B4F-6386-4992-8D9C-948523B95960.jpeg Können die sich mal auf ne einheitliche Farbgebung einigen? Am Anfang war Grün (niedrig) über Gelb (mittel) bis Rot (hohe Inzidenz), was ja auch absolut sinnvoll war und jetzt seh ich seit Wochen nur noch rot, pink und lila und son scheiss und dann steht die absolute Signalfarbe Rot auch noch für niedrigere Inzidenz als Pink

Ja wollt ihr mich eigentlich verarschen?

Edit: ich benutze dieses Meme momentan in fast allen meiner Beiträge weil es meine Stimmung zu fast allen Themen sehr akkurat widerspiegelt ok also lasst mich!
 

pabeluga

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Ja und dann auch nicht mal Verkehrsrot (RAL 3020) nach DIN 14502-3:2015-12 puh was ist los mit denen beim RKI
 
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