Bewertung von Graffiti

was soll denn nun bewertet werden?die konzepte oder die qualität der styles?

für mich wäre ein reiner stylevergleich interessanter als das grübeln über irgendwelche 1000 farben hintergründe...

aber eine richtige bewertung?

eine bewertung duch eine jury oder ein einfaches punktesystem macht meiner meinung nach auf dem niveau,dass ich für eine großangelegte aktion erwarten würde,keinen sinn...
 
Nein!
Ich finde gerade für eine großangelegte Aktion ist eine festgelegte Jury wichtig! Z.B das Publikum entscheiden zu lassen halte ich für wenig sinnvoll, besteht sie doch aus meist mehr Sympathie als Objektivität.

Wie bewerten?
Da ja eigentlich (gehen wir mal von nem Battle aus) bei allem Wettkampf eine Zielsetzung gegeben ist, sollte die Jury eben nach gewissen vorher festgelgten Kriterien entscheiden/ bzw. diese berücksichtigen (z.B Konzeptidee, -umsetzung und auch Style).
Man könnte des ja aufziehen wie des in Fernsehzeitungen (des mit den Sternen/Punkten: Spannung, Action, Erotik usw. siehe z.B TVToday)...
Hoff des hat geholfen und ich hab ned irgendwelches wirres, unverständliches Zeug geredet....
 
Ich glaube die Jury sollte aus Writern zusammen gesetzt werden die alle groben stylerichtungen abdecken, ausserdem sollten sich die Writer auch durch eine Stylevielfälltigkeit auszeichnen.
Wenn einer mehrere Styles beherrscht, kann er glaub ich besser verschieden styles miteinander vergleichen.
Aber im Grunde kann man verschiedene Styles nicht richtig vergleichen, da sie auf keiner gemeinsamen Basis stehen.
Jeder muss do selber entscheiden wen er am besten findet.
 
Problem is´ doch auch, das style nix als subjektiv ist, oder? wie soll eine zur objektivität angehaltene jury den "style" dann bewerten? man müsste den style in objektiv greifbare elemente splitten, Proportionen, Dynamik, Farbenlehre etc... und sich dafür Spezialisten besorgen die nach dem TV-Spielfilm-Prinzip jeder auf seinem Gebiet die Punkte verteilen. Das macht den einen Part und die ander hälfte besorgt dann ´n bunter querschnitt durch die styler-gemeinde....
 
subjktiv ist alles bewertbar da man für dich selbst du massstäbe setzt...
objektiv ist sowas mit graffiti gar nicht möglich weil eine bewertung von personen getroffen wird und somit subjektiv ist und eine objektivve meinung (=eine sammlung von subjektiven wertungen, die dann einen trend setzen) somit eigentlich objektiv wäre...
wenn eine wertung stattfindet ist diese nur für sich selbst gültig, diese kann zwar zu einer anderen wertung in konkurrenz stehen, kann aber nicht duch eine andere wertung abgelehnt werden...
...also kann man graffiti pieces bewerten, nut halt nicht allgemeingültig...
vielleicht sollte ich lieber rhetorik studieren:D
 
die jury sollte auf jeden fall nicht nur aus writern bestehen.ich würde es wesrntlich interessanter finden von leuten die täglich mit graffiti in den strassen oder sonstwo kontfrontiert werden ohne sich einen kopf frum zu machen die meinung zu hören.also eher eine nonfachliche meinung.wenn herr daim mir sagt mein bild hat eine hammertechnik,finde ich es zwar nett von ihm,würde aber wesentlich "stolzer" auf eine positive kritik von unparteiischen leuten sein,da ihnen ohne grosse kenntnisse und erfahrung mein bild am besten gefällt.
 
Original geschrieben von08/15 Poser
Ich glaube die Jury sollte aus Writern zusammen gesetzt werden die alle groben stylerichtungen abdecken, ausserdem sollten sich die Writer auch durch eine Stylevielfälltigkeit auszeichnen.
Wenn einer mehrere Styles beherrscht, kann er glaub ich besser verschieden styles miteinander vergleichen.
Aber im Grunde kann man verschiedene Styles nicht richtig vergleichen, da sie auf keiner gemeinsamen Basis stehen.
Jeder muss do selber entscheiden wen er am besten findet.

Wer behauptet denn (zum dritten Mal), daß es sich um ein
reines Style Konzept dreht? Ausserdem ist wohl eine Jury
zusammengesetzt auschliesslich durch Writer wohl nicht
sehr ratsam.


Original geschrieben von Dirk Diggler
die jury sollte auf jeden fall nicht nur aus writern bestehen.ich würde es wesrntlich interessanter finden von leuten die täglich mit graffiti in den strassen oder sonstwo kontfrontiert werden ohne sich einen kopf frum zu machen die meinung zu hören.also eher eine nonfachliche meinung.wenn herr daim mir sagt mein bild hat eine hammertechnik,finde ich es zwar nett von ihm,würde aber wesentlich "stolzer" auf eine positive kritik von unparteiischen leuten sein,da ihnen ohne grosse kenntnisse und erfahrung mein bild am besten gefällt.

Sehr gesunde Einstellung, so meine ich. Die Meinung eines
Laien sollte nicht die Bewertung sein, welche kaum Gewicht
zum Ergebniss und seiner Beeinflussung hat. Ich denke auch,
daß gerade der Laie eine interessante Auffassung zur Optiketc hat.



Original geschrieben von Herr Vorragend
natürlich macht style nur einen prozentuallen anteil aus.
aber bei jedem ist der anteil mehr oder weniger.
und deswegen kann es sein das bei einem der prozentualler anteil vom style so hoch ist, das er auf die restlichen sachen kein genaues auge drauf hat.

Ich will Dir mal etwas erklären.

Wenn Du jetzt 2 völlig verschiedene Konzepte vor
Dir stehen hättest, eine Jury bestehend aus einem
Laine, einem Künstler aus dem bekannten Künstler-
stamm, einen Grafiker aus der Werbebranche und
einen neutralen Semi Styler aus dem Ausland, was
meinst Du wie die entscheiden.

Das erste Konzept hat eine super Farbkombinationen,
wirkt frisch und hat die Anforderung als Solches voll
und ganz erfüllt. Die Optik ist auch super und das
Gesamtbild lässt ein gut durchdachtes Arbeiten was
Konzept angeht erahnen. Nur der Style ist leider nur
mittelmaß, zumindest was die Bewertung von dem
doch schon verwöhnten Augen des ausländischen
Writert angeht. Die Punktezahl für die Bewertung
fällt bei diesem für dieses Konzept eher negativ
aus. Allerdings gibt es von den 3 übrigen Jurymit-
gliedern fast die volle Punktzahl.

Bei dem zweiten Konzept haben wir super Styles
und der ausländische Writer ist so geflashed, daß
er die volle Punktzahl gibt. ABER. Die Farben, Optik
und Gesamtwirkung incl Umsetzung des Konzeptes
sind voll daneben, und es reicht bei den 3 übrigen
Jurymitgliedern nur für unteres mittelmass, nehmen
wir mal an, wir hättes es erlebt und es ist tatsächlich
so.

Dann ist das für mich eine richtige Bewertung,für Dich
nicht? Wenn Style alles wäre, dann hättem wir jetzt
zu den doch zu vielen weitern breit gefächerten Schub-
laden eine neue definiert.

Es geht nicht ausschliesslich darum, daß eine Crew
die supertightesten Styler am Start h at, wenn diese
sich keinen Kopf machen können zu Konzepten, Farben,
nicht in Lage sind, ein Thema umzusetzen, welches der
Betrachter dann auch entschlüsseln kann, ist für mich
nicht battlefähig. (zum vierten Mal, es geht hier nicht (!)
um STYLE Battles, sondern um Graffiti Battles)

Original geschrieben von Herr Schafft

was soll denn nun bewertet werden?die konzepte oder die qualität der styles?

Erübrigt sich wohl die Frage...


Original geschrieben von Herr Schafft
für mich wäre ein reiner stylevergleich interessanter als das grübeln über irgendwelche 1000 farben hintergründe...

..für mich nicht...Style ist wolh ein interessanter Part, aber
wie beim Breakdance, bei welchen auch der Headspin kein
eigenes Battle inne hat.

Original geschrieben von Herr Schafft
aber eine richtige bewertung?

eine bewertung duch eine jury oder ein einfaches punktesystem macht meiner meinung nach auf dem niveau,dass ich für eine großangelegte aktion erwarten würde,keinen sinn...

Dann bring mal einen Gegenvorschlag, bin da echt
interessiert dran...

Original geschrieben von Paranoid

Ich finde gerade für eine großangelegte Aktion ist eine festgelegte Jury wichtig! Z.B das Publikum entscheiden zu lassen halte ich für wenig sinnvoll, besteht sie doch aus meist mehr Sympathie als Objektivität.

Du hast Argumentation und Begründung sehr schön
zusammengefasst, sehe ich genauso...

Original geschrieben von Paranoid
Da ja eigentlich (gehen wir mal von nem Battle aus) bei allem Wettkampf eine Zielsetzung gegeben ist, sollte die Jury eben nach gewissen vorher festgelgten Kriterien entscheiden/ bzw. diese berücksichtigen (z.B Konzeptidee, -umsetzung und auch Style).

Ich denke auch nur so kann man bei einer solch schwierigen
Bewertungsmöglichkeit ansetzen!

Original geschrieben von Pitscher Gale
eine objektivve meinung (=eine sammlung von subjektiven wertungen, die dann einen trend setzen) somit eigentlich objektiv wäre...

ISt das nicht bei allen Battles und Wettbewerben auch
in anderen Bereich so? Klar, wird es Stimmen geben,
welche die Bewertung wohl anders gemacht hätten,
doch muss man hier hinterfragen, wie eine solche
entsteht. Wenn Loomit sagt, der Character ist ok, dann
denke ich, daß sein Kompetenzbereich damit nicht über-
schritten wurde, wenn dann allerdings der Charcter-
maler xxx aus xxxx Stadt meint, das sieht er anders,
dann kann ich davon ausgehen, daß er noch lange nicht
das Beurteilungvermögen besitzt wie Loomit, Won oder
andere Sprüher, welche seit mehr als 10 Jahren eine
Menge gesehen, gemalt und geschrieben haben in
diesem Etablissment.

PS: Deine Pieces am Schlachthof/Wiesbaden stehn noch,
habe ich gestern gesehen ;) , da siehts ja schlimm aus :eek:


Dies mal dazu, ich denke das Thema polarisiert schon
heftig, Meinungen gehen da mehr als 100% ausein-
ander, doch ich meine auch, daß derjenige welcher
so oder so keine Bewerung von Aussen, also auch von
Outsidern der Szene zulässt, sich aus dieser Diskussion
heraushalten kann. Denn das finde ich persönlich zu
starrsinnig und einseitig, wenn man sich egal als in
welcher Forma auch immer ausdrückender Mensch die
Meinung und das Publikum nicht aussuchen kann.

Genau das wird immer an den Old School MC´s kritisiert,
daß das Underground Gerappe im Stil den Antisellout und
der Anarchie gegenüber der Musikbranche stark einseitig
ist und irgendwann nicht mehr tragbar, da ja wohl fast
jeder MC irgendwann doch über ein Major oder sonstiges
released hat (TooStrong mal ausgenommen).

Aber das geht zu weit , was ich meinte ist eben
die Arroganz sich das Publikum auszusuchen.

MFG
TWISTER
 
Original geschrieben von TWISTER





Dann bring mal einen Gegenvorschlag, bin da echt
interessiert dran...

ich wäre mehr für ein fröhliches miteinander...;)
meiner meinung nach,macht eine bewertung bei der aktion die ich erwarte bzw. erwarten würde schlichtundeinfach keinen sinn.

man kann den leuten die an der ganzen sache teilnehmen sollen ja auch einfach eine platform zum präsentieren ihrer konzepte bieten,aber wozu umbedingt eine bewertung?...

ich fände es nicht besonders reizvoll,immer mit dem gedanken im hinterkopf zu malen,dass mich am ende eine jury bewertet.

aber das scheint wohl die zielsetzung von dem vorhaben zu sein,desshalb kann man meine meinung eigentlich auch gerne ausser acht lassen...:p
 
@TWISTER


...wie wärs mal mit zwei oder mehreren optischen beispielen...?


oder auch nicht.....

:rolleyes:


--------------
für mich zählt auch der untergrund/umgebung, abgesehen jetzt von legal/illegal oder stahl/beton, bzw ungefährlich/riskant.

ein schön gesetztes einfaches throw-up auf nem roten backsteinhaus ausn 30gern kann tausendmal besser aussehen als eine durchkonstruierte konzeptwand mit tausend malern und characters...

aber das zählt wohl jetzt eher weniger in deinem thema....
 
Original geschrieben von 0riginal.Concept.2003

ein schön gesetztes einfaches throw-up auf nem roten backsteinhaus ausn 30gern kann tausendmal besser aussehen als eine durchkonstruierte konzeptwand mit tausend malern und characters...
Von dem TU will ich ein Foto sehen!
 
kann man schon....
mansche haben nen geilen style aber ein scheiß fill-in odwer umgekehrt oder sonst was.es gibt einfach bilder bei denen man sagen kann,des is einfach besser wie ein anderes...
 
Original geschrieben von ~*kÄsSpa*~


genau das kannste eben net weil jeder ne andere auffassung von style hat!!!

:confused: ..es geht hier aber nicht um ein S T Y L E
Battle, sondern ein G R A F F I T I Battle!!!!!

@Original Concept..wie meinen mit optischen Beispielen?

Auch die Argumentation, dasß man unterscheiden muss
zwischen illegal,legal,abge****ter Wand und schneeweißer
grundierter Wand etc. ist meines Erachtens quatsch, was
dieses Thema angeht.

Es gibt einfache Vorgaben. 5-20 Leute setzen ein vorge-
gebenes Konzept um (wahl zwischen 5 Themen), setzen
alle Skills ein die sie haben und sind halt optisch, stylisch
und kreativ besser wie andere oder eben nicht, niemand
kann mir erzählen, daß man so etwas Relatives nicht be-
werten kann, wenn der der es bewertet selbst die Kom-
petenz in Person ist. Es stellt sich vorher die Frage wer
sich bewerten lässt. Wer das von vorn herein nicht will,
ist halt nicht dabei, was sicher in dieser Szene nicht
selten vorkommen wird.

Es gibt aber eben auch ausser z.B.(!) ROCKAHOLICS, MRN, RCB
AODS, COS, EPSC, Y2K, FÖNS, DRM auch noch z.B. MACLAIM,
BANDITS,STICK UP KIDS, B2P und viele andere legale
Gruppierungen im Genre. welche sicher vergleichbar sind
und sich solchen Events stellen können.

Das sich ein RAZOR mit einem RUSK nicht battlen kann aus
strafrechtlichen und philosophischen Auffassungen ist mir
auch klar, aber wie jeder weiss, sind Sprüher ausserordent-
lich schizophren veranlagt..;)



TWISTER
 
Also ich hab mal an einem Graffiticontest teilgenommen(war noch bei den newcomern, deswegen erster:D ) auf jedenfall, bei den größeren waren 3 sehr gute writer dabei(das thema war übrigens 'street'), einer hatte ne normale schrift im wildstyle gemacht, hatte kein bisschen mit street zu tun, der zweite ne schrift, die aber nich so das wahre war, dafür nen sehr guten caracter, war nen affe, hatte aber auch nix mit street zu tun und der dritte(meiner meinug und deren vieler anderer der eindeutige gewinner) der ein bild ohne schrift gemacht hat, aber dafür mit sehr guten figuren im mc laim style und hatte auch das thema am besten umgesetzt.
Als dann die jury ans bewerten ging(alles laien, pädagogen ausm jugendhaus, sagt wohl alles)dachten alle der mit dem mc laim style hätte gewonnen, doch der mit der mit dem eher langweiligen herkömmlichen wildstyle hatte gewonnen, der mit dem guten carater wurde 2. und der eigentlich beste(war nicht nur meine meinung sondern war so, weil er die aufwendigste arbeit geleistet hatte) nur 3.
Nun fragte ich die jury "warum?", da meinten sie dass die anderen keinen "klassischen graffitis" wären, nur was sind "klassische graffitis", also kam raus dass der der am wenigsten arbeit und das thema kein bischen getroffen hatte gewonnen hatte.

Nur weil laien in der jury saßen und das gesamtbild auf sich wirken haben lassen, oder was am meißten einem "klassischen garffiti" gleicht.
 
@TWISTER

also was genau willst du nun von den (graff)forum-members ?

wirklich eine jury die auf fünf namen/peronengruppen festgelegt ist?

dann müsste man meiner meinung eher eine umfrage unter diesen verschiedenen gruppen an judges durchführen...

nehmen wir an den part eines laien wird mit einer alten dame besetzt. diese wird doch sehr wahrscheinlich z.b. ein mural mit tieren und wald :rolleyes: bevorzugen im gegensatz ein z.b. teenager counter strike fan ein bild mit nem character mit wumme ?

also müsste man eher einen durchschnitt aus der jeweiligen gruppe ziehen.

das klappt doch niemals...ein richtiges ergebnisz zusammenzubekommen.
 
Ein g'scheides Ergebnis kommt sicherlich raus, da kannst du sicher sein...
 
Original geschrieben von 0riginal.Concept.2003
@TWISTER

also was genau willst du nun von den (graff)forum-members ?

wirklich eine jury die auf fünf namen/peronengruppen festgelegt ist?

dann müsste man meiner meinung eher eine umfrage unter diesen verschiedenen gruppen an judges durchführen...

nehmen wir an den part eines laien wird mit einer alten dame besetzt. diese wird doch sehr wahrscheinlich z.b. ein mural mit tieren und wald :rolleyes: bevorzugen im gegensatz ein z.b. teenager counter strike fan ein bild mit nem character mit wumme ?

also müsste man eher einen durchschnitt aus der jeweiligen gruppe ziehen.

das klappt doch niemals...ein richtiges ergebnisz zusammenzubekommen.

Ich will von euch als User nur ne Meinung, mehr nicht.

Und die alte Dame vergess´mal wieder..;)..Ich denke
man muss sich da nicht dem Extrem Fall aussetzen und
schon in unserer Generation bleiben, wenn man von
Laien spricht...

Und das es niemals klappt ist Deine Meinung, allerdings
ist diese für mich hintergrundlos in den Raum gestellt.

Ein Durchschnittsergebniss aus bspw. mehr als 5 Juroren
ist schon möglich, dieser Meinung sind ausser mir eine
Menge der Leute, welche das mit Sicherheit beurteilen
können.

Sicher wird es Ergebnisse geben welche weniger oder
mehr gerechtfertigt sind. Da es aber eben um Graffiti
geht, und nicht um Leistungssport muss man damit leben,
eine Unterscheidung von Gut und Schlecht wird man sicher
nicht machen können, aber glaun mir, die Relationen
zwischen den Crews werden stärker erkennbar sein, wie
Du jetzt vielleicht zu glauben vermagst. Versprochen.

Demnächst gibs dann auch den ersten Input dahingehend,
warum ich dieses Thema aufgegriffen habe.

Danke auf jeden Fall für die rege Beiteiligung..;)

TWISTER
 
Original geschrieben von TWISTER




Demnächst gibs dann auch den ersten Input dahingehend,
warum ich dieses Thema aufgegriffen habe.

Danke auf jeden Fall für die rege Beiteiligung..;)

TWISTER

ich hab da auch schon nen verdacht.......
 
Kreatives Fill in entscheidet auch bei kontests......ansonsten nicht verlaufen an erster stelle!
 
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