Beat vs.Plagiat

[PeterPiper0815]

Original geschrieben von Kink Körtis
und ein einziger 808loop plus rap kann rocken wie wahnsinn, wie mir gestern erst wieder bewiesen wurde.

Erzähl ma

Peace

 

[IchScheinHeilig]

ich würde mal sagen, dass es darauf ankommt, was man mit dem beat vorhat. wenn man ein instrumentalstück machen will, ist es vielleicht nicht ganz so klasse, einfach nur ein sample- und drumloop zu benutzen, wenn man dagegen allerdings geilen rap präsentieren will genau das richtige. z.b. von iam -demai, c'est loin, der track ist 9 min lang und besteht aus einem 2-takte-loop ohne intro, outro, break oder refrain. und trotzdem ist der track so unendlich fett...

@ doc: ich find es doch ein wenig vermessen zu behaupten, dass ein alchemist, premo, doom oder oder oder ein toy ist

 

[Kink Körtis]

Original geschrieben von PeterPiper0815


Erzähl ma

Peace

war gestern bei rolldeep, danach wurde das ganze electrorap spektrum von baile funk bis crunk runtergespielt. sehr dicker event.

 

[sicky popp]

ich denke nicht das nur weil sich die technik geändert hat also verbessert hat und alles leichter ist das deswegen unbedingt der maßstab nach oben gesetzt werden muss....wenn das jmd. für sich macht okay....nur weil die technik auto fahren einfacher oder vllt. sicherer macht heisst es noch lange nicht das dann schneller gefahren werden kann wie früher...ok hinkt n bisl abba naja

 

[PeterPiper0815]

Jepp die "moderne" Welt im allgemeinen versucht uns ja immer einzureden das es immer höher hinaus gehen muss. Höher, schneller, weiter Gedanken eben. Man versucht uns einzureden das wir dieses oder jenes unbedingt brauchern weil es einfach besser ist.
Ich halte von alledem nicht viel. Wenn ich einen Dönerladen hab wo mir der Döner schmeckt sind mir die anderen 10 in der Nähe egal weils mir eben in diesem einen Laden schmeckt. Klar, vielleicht verpasse ich was und ein anderer Laden macht wirklich noch besseren Döner aber was ich nicht weis macht mich nicht heiss. Ich bin ja zufrieden mit meinem Dönerladen.
Was hat das mit dem Thema zutun?
Ich denke das man nicht immer wie verrückt nach etwas neuem oder besserem Suchen sollte sondern sich eher auf das gute aus der Vergangenheit besinnen sollte.
Goin back to the roots sag ich nur.

Peace

 

[sokrate$]

Original geschrieben von PeterPiper0815
Jepp die "moderne" Welt im allgemeinen versucht uns ja immer einzureden das es immer höher hinaus gehen muss. Höher, schneller, weiter Gedanken eben. Man versucht uns einzureden das wir dieses oder jenes unbedingt brauchern weil es einfach besser ist.
Ich halte von alledem nicht viel. Wenn ich einen Dönerladen hab wo mir der Döner schmeckt sind mir die anderen 10 in der Nähe egal weils mir eben in diesem einen Laden schmeckt. Klar, vielleicht verpasse ich was und ein anderer Laden macht wirklich noch besseren Döner aber was ich nicht weis macht mich nicht heiss. Ich bin ja zufrieden mit meinem Dönerladen.
Was hat das mit dem Thema zutun?
Ich denke das man nicht immer wie verrückt nach etwas neuem oder besserem Suchen sollte sondern sich eher auf das gute aus der Vergangenheit besinnen sollte.
Goin back to the roots sag ich nur.

Peace

ich würde eher sagen du checkst mal alle läden ab um dir ein urteil zu bilden. und wenn du zu dem ergebnis kommst das es im alten dönerladen immer noch besseren döner gibt als im neuen mit den plastikstühlen dann scheiss auf alle anderen und ess da deinen döner. man, gehts bei rap nicht eigentlich um rap????
kommt es nicht auf das lied an was dabei rauskommt, wir reden hier von hiphopbeats und nicht von freistehenden istrumentalen. sie sollen dem rapper doch nur die basis geben und seinen ausdruck untermalen, das geht auch mit ganz simplen gesampelten loops.
#

 

[Kink Körtis]

ich nicht zu tode langweilen immer nur im selben laden zu essen. vielleicht gibt es jemanden der macht den döner mindestens genauso gut bloss mit sucuk und das ding ist auf ne eigene art der überhammer?

 

[sicky popp]

@ pete: ja mann ich versteh dich da sehr gut warum geld für etwas ausgeben, wenn ich nicht sicher sein kann das es gut is(s)t
bin da auch so drauf wenn ich was kenn bleib ich da ers ma dabei und dann kommen auch ma tage wo über denr and rausschaut aber diese tage sollten für mich die ausnahme sein...

zum topic:

das ergebnis zählt, egal wie es zustande gekommen ist.
ich finde z.b. son hh, bd, sn und 1 sample beat meist viel geiler als son überproduziertes ding. denn wenn dich son beat mal gecatcht hat lässt er dich auch nich mehr los....

 

[CasinoDeluxe]

also ich finde auch nicht das es "toy" ist wenn man eine melodie sampled und seine eigene bass-und drumline drunter setzt.

so arbeitet so ziemlich jeder producer
bis auf die die ALLLEs selber einspielen

 

[mR_dELuXe]

Original geschrieben von Kink Körtis
ich nicht zu tode langweilen immer nur im selben laden zu essen. vielleicht gibt es jemanden der macht den döner mindestens genauso gut bloss mit sucuk und das ding ist auf ne eigene art der überhammer?

oder noch ne spezielle knoblauchsoße und besseren schafskäse?

wer noch spezieller aufs thema döner eingehen kann bitte posten

 

[Der Entartete]

Manchmal ist alleine schon das "FINDEN" eines samples die Kunst, weil es auf irgendeiner 1950er country platte von opa dauf is ...
...

Also ich finde auch, dass es nicht Kunst ist, irgendein Sample zu LOOPen und dann drumz u bass drunter zu mischen. Das kann in 10 min geschehn...

Wenn das Sample aber zur Unkenntlichkeit gecuttet wird, is es was andres.

Auch gut finde ich, wenn das SAMPLE nur "hintergründig" läuft, und als Harmonievorgabe gilt und ein GUTES Arrangement wird außenrum gebastelt wird.

mein senf. byE

 

[sicky popp]

Original geschrieben von Der Entartete
Manchmal ist alleine schon das "FINDEN" eines samples die Kunst, weil es auf irgendeiner 1950er country platte von opa dauf is ...
...

Also ich finde auch, dass es nicht Kunst ist, irgendein Sample zu LOOPen und dann drumz u bass drunter zu mischen. Das kann in 10 min geschehn...

ich weiss nicht ob mann hier die diskussion was ist kunst führen kann, denn laut josef boys ist jeder ein künstler, der hat ja z.b. einfach fett in ne ecke gekippt und das dann fettecke genannt und ausgestellt...

nur weil was einfach ist und in augen mancher ohne grosse mühe entstanden ist kann man nicht gleich sagen es sei keine kunst...
wenn mann mit der aussage aber nur meint "ooch das ist nicht schwer" ist das was anderes...die phrase das ist doch keine kunst wird oft verwendet ohne dann in so schubladen zu denken...

 

[mR_dELuXe]

Original geschrieben von sicky popp

nur weil was einfach ist und in augen mancher ohne grosse mühe entstanden ist kann man nicht gleich sagen es sei keine kunst...

genau, das ist richtig. man muss nur drauf kommen. einfaches beispiel aus dem leben gegriffen: der erfinder der katzentür.
einfach ein kleines loch mit schwingtür in die haustür basteln das die katze durch kann. das kann jeder depp erfinden.. aber nicht jeder ist drauf gekommen.

 

[Kink Körtis]

für mich ist kunst von der wirkung abhängig und wenn es jemand schafft, mit einem zimmer das komplett weiss angestrichen ist eine gewisse stimmung zu erzeugen dann hat das seine berechtigung als kunst bezeichnet zu werden.

ausserdem ist aufwand relativ.

 

[TeeZ]

egal, ich sample jetzt den anfang von "colorblind"

 

[xStrikerx]

Original geschrieben von Der Entartete

Also ich finde auch, dass es nicht Kunst ist, irgendein Sample zu LOOPen und dann drumz u bass drunter zu mischen. Das kann in 10 min geschehn...

Madlib beispielsweise sagt doch auch, daß er Beats in fünfzehn Minuten macht. Na und? wenn es gut klingt: egal.

 

[CasinoDeluxe]

word

 

[w8 a moment]

Also mir gehts oft so, dass ich eigentlich zufrieden mit meinem Beat und wenn ich dann naber hinterher nochmal das Original anhör (falls ich Samples verwende) denk ich mir immer: ****! Der Track ist perfekt so wie er ist, den darfst du nicht samplen. Und irgendwie kommn dann immer noch leichte Schuldgefühle hinzu. Irgendwie ist es ein viel befriedigenderes Gefühl nen ganzen Track samplefrei zu bauen, der dann trotzdem geil klingt. Aber auf der anderen Seite gibt es wirklich auch verdammt viele kommerzielle Samplebeats bei denen ich mir denke: Hey! Wo ist da die Kunst? Also damit meine ich jetzt eben Trackz die im Prinzp nur auf einem einzigen Loop basieren. Wenn jemand jetzt aber aus einer Vielzahl verschiedener Samples was bastelt, dann ist das für mich auch wiederum Kunst, weil man eben ein Gespür dafür haben muss welche Samples wie zusammenpassn.

 

[CONG]

Original geschrieben von Kink Körtis
wenn die fusion die 2 loops eingehen perfekt sitzt sehe ich keine grund diese zu zerstören -> weil: ein guter beat ist ein guter beat

laut den Kommentaren was hier Kunst ist und damit anscheinend auch gut, dürfte ich ja meine halbe Rap Sammlung nicht mehr auspacken, denn 90% des "Old.School" raps besteht nur aus ein paar Loop die meist auch sehr dreist gesamplet wurden (siehe z.B: EPMD - Strictly Buisness), aber die Alben sind trotzdem und gerade weil die Beats nur aus ein paar loops bestehen Bombe - und das ist auch das kreative daran: aus ein paar samples bzw. loops plus rapper ein geilen Track zu schaffen. Und wenn der Track gut ist - warum sollte man dann über die Machart diskutieren?

 

[m0rxX]

ich denke auch dass ordentlich bearbeitete samples (sprich: nich einfach cutten-loopen-drums drunter und fertich) auf jeden fall eine kunstform darstellen. ich persönlich versuche komplett ohne samples auszukommen da wenn ich einen beat komplett selber aufbaue kann ich irgendwie freier und vielfältiger arbeiten.

aber jedem das seine