Amoklauf

--Cha\/ezz--

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SamyDeluxeHH schrieb:
´Die geschichtsbücher von den amis usw sind eh alle patriotisch , dumm und verfälscht.
im moment bist du der einzigste der dumm ist. ich wette mit dir, dass du in deinem leben noch in kein einziges amerikanisches geschichtsbuch geguckt hast. also versuch es mal mit fakten anstatt so eine idiotische scheisse hier zu posten.

@ kan kick

in der usa herrscht ein gewisses grundmisstrauen gegenüber der regierung. der "typische" ami versucht auch lieber seine probleme alleine zu lösen und will keine staatlichene eingriffe in sein leben......
 

Kidd_Assem

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deswegen eine waffe? :D

außedem seh ich eigentlich keing roßes staatsmisstrauen inner amekrikanischen gesellschaft. weiß net wie ihr das ausmachen wollt..
 

SamyDeluxeHH

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--Cha\/ezz-- schrieb:
im moment bist du der einzigste der dumm ist. ich wette mit dir, dass du in deinem leben noch in kein einziges amerikanisches geschichtsbuch geguckt hast. also versuch es mal mit fakten anstatt so eine idiotische scheisse hier zu posten.

@ kan kick

in der usa herrscht ein gewisses grundmisstrauen gegenüber der regierung. der "typische" ami versucht auch lieber seine probleme alleine zu lösen und will keine staatlichene eingriffe in sein leben......

Woher soll ich auch ein amerikanisches geschichtsbuch haben. Es reicht mir doch schon zu sehen was die deutschen medien über amerika verzapfen oder was der durchschnittsmensch so von amerika denkt. Die haben doch jedem ihre lupenreine (bröckelnde) fassade aufgedrängt.
 

SamyDeluxeHH

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Was willst du überhaupt mit ner waffe. wenn dich mit ner waffe bedroht, ziehst du dann deine waffe und erschießt ihn oder was. ganz bestimmt nicht. Ein typischer ami kriegt fast nie eine gelegenheit seine waffe einzusetzen.

das ist alles nur scheiss geldmacherei.


Menschen sind einfach zu dumm um ihnen SO eine freiheit zu lassen, ganz einfach. Die macht in form einer knarre ist zu viel für ne 0815 menschenhand. vielleicht für die bullen um für ordnung zu sorgen ok. Genauso wie heroin verboten ist, weil es zu gefährlich ist und ein mensch damit nicht umgehen kann, sollten waffen auch verboten sein für den 0815 spasst.

Zur selbstverteidigung tzzzz...in welcher situation denn bitte, wer ist schon in der lage dazu sich irgendwelche feuergefechte zu liefern, das ist alles quatsch.

Alle vernunft spricht dagegen und der kommerz spricht dafür, da kannst du jetzt die offizielle erklärung von den ami kommerz geiern rauskramen wie du willst, die wahrheit wollen wohl manche nicht sehen.
 

KanKick

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--Cha\/ezz-- schrieb:
im moment bist du der einzigste der dumm ist. ich wette mit dir, dass du in deinem leben noch in kein einziges amerikanisches geschichtsbuch geguckt hast. also versuch es mal mit fakten anstatt so eine idiotische scheisse hier zu posten.

@ kan kick

in der usa herrscht ein gewisses grundmisstrauen gegenüber der regierung. der "typische" ami versucht auch lieber seine probleme alleine zu lösen und will keine staatlichene eingriffe in sein leben......

Das grundmisstrauen bezieht sich dann aber wohl nur auf die innenpolitik, oder?:rolleyes: Mir ist durchaus bewußt warum dieses Gesetzt jemals gemacht wurde, vor 100 - 200 Jahren war das vielleicht auch sinnig und logisch, aber in der heutigen Zeit? Ich denke die USA sind eine astreine Demokratie...........fragen über fragen!
 

SamyDeluxeHH

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Es ist nicht sehr unwahrscheinlich wieso sollte ein einbrecher keine schusswaffe haben, weil er einen hautengen schwarzen tarnanzug ohne taschen trägt ? Hast wohl zu viele amifilme geseen. Und eine gasknarre würde auch schon reichen um einen unbewaffneten einbrecher davon abzuhalten zu stehlen. Wenn jemand die roten pfefferpatronen die nur für tiere sind in den augen hat dann bricht er zusammen. Und selbst bei den cs-patronen tränen alle seine schleimheute und der weiss nichtmehr wo vorne und hinten ist.

Ausserdem gibt es anderswo auch einbrecher, ich hab noch nie gehört das usa das land der einbrüche ist und so. höchstens das land der mordopfer durch schusswaffen, und das land der dummen ausreden und manipulationen.
 

rickjames

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KanKick schrieb:
Och gottchen.............also manchmal wird´s echt süß bei dir Rick. Immer eine "entschuldigung" parat, immer versuchend, die argumente verwässern, die nicht in einem "pro amerikanischen" bezug stehen (wobei das was ich geschrieben habe nicht ansatzweise anti-amerikanisch gemeint war). Du machst es dir furchtbar einfach und der verweis auf die geschichtsbücher ist auch ganz toll........ich denke bei dir ist die vergangenheit unwichtig und nur das hier und jetzt zählt, jedenfalls immer wenn es dir wichtig ist, agierst du auch mit der "geschichtskeule".........na ja, wenn´s dir spass macht!:rolleyes: :D

meine güte kankick mach mal lieber das fenster in deinem büro auf sonst hyperventilierst du noch.

98% aller legalen waffenbesitzer haben nie eine straftat mit ihrer waffe begangen. ein restriktives waffenrecht ist nicht der königsweg amokläufe zu verhindern. das haben die amoktaten in deutschland bewiesen. man beachte einfach den möglichen tunnel effekt durch erschwerten zugang zu waffen. man hat vielleicht größere schwierigkeiten den tunneleingang zu finden. hat man ihn dann aber doch gefunden kommt man beschleunigt am anderen ende heraus und es gibt möglicherweise kein zurücktreten mehr vor der ausführung der gewalttat.

in den 60gern kam in deutschland jemand auf die kreative idee sich einen flammenwerfer zu bauen und damit an seiner alten schule ein paar grundschüler und eine lehrerin abzufackeln wenn jemand wirklich will findet er auch einen weg. in Japan wo sehr scharfe waffengesetze gelten gab es in der vergangenheit auch probleme mit amokläufen.

es geht auch nicht um die leichte verfügbarkeit von waffen? es geht doch auch mit illegal beschafften ´handgranaten aus gestohlenen militärbeständen... die traurige analyse bisheriger (schulischer und anderer) öffentlicher amokläufe zeigt doch deutlich daß fast alle täter diese sorgfältig vorbereiteten (also auch zeit zur beschaffung alternativer tötungsmittel besaßen) und diese auch teilweise dabei hatten (handgranaten & sprengstoff)

es ist eine glatte nulllösung
 

KanKick

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@Moon........selbstredend gesteht man eine Farmer in den USA zu eine Waffe zu tragen, aber warum gesteht man dies jedem zu, ohne einen "Eignungstest" zum führen einer Handfeuerwaffe absolvieren zu lassen und wie du schon richtig sagst, der background nicht überprüft wird! Und wenn ich jetzt auf Spiegel Online die "empörten Amerikaner" höre, die sich darüber echauffieren, das man die Massakere in kontext mit ihren Waffengesetzen setzt, muß ich schon ein wenig schmunzeln!
 

Kidd_Assem

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KanKick schrieb:
Das grundmisstrauen bezieht sich dann aber wohl nur auf die innenpolitik, oder?:rolleyes: Mir ist durchaus bewußt warum dieses Gesetzt jemals gemacht wurde, vor 100 - 200 Jahren war das vielleicht auch sinnig und logisch, aber in der heutigen Zeit? Ich denke die USA sind eine astreine Demokratie...........fragen über fragen!


:D


edit: f@ck it :)
 

KanKick

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1. Du glaubst gar nicht wie entspannt ich bin, rick! Mir läufts schon fast flüssig die Beine runter, so locker bin ich! ;)

Zum rest, selbst wenn es nicht der königsweg ist, wäre es ein Baustein, ein Ansatz! Und dein Tunneleffekt......da kann ich wiederum nur spöttisch lachen! Also wenn ich die Waffe legal besorge (nachdem ich den Plan geschmiedet habe meine Firma auszulöschen) würde ich es mir dann vielleicht doch nochmal überlegen, ob ich das machen sollte? Und wenn ich die Knarren aufm illegalen weg besorge, ist ein rücktritt von der Tat absolut gesehen, nicht mehr möglich? What kind of logic is this?

Das Waffengesetz in den USA ist EIN großer Baustein zu dem was da alle jubeljahre passiert! Viele andere Bausteine kommen hinzu......
 

FFBrooklyner

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würd ma sagen dass das von land zu land abhängig is...

in deutschland wirst du wenig leute finden die waffen befürworten, ganz im gegensatz zu amerika... man kann den 0-8-15 amy schon verstehen wenn er sich aus selbstschutz ne waffe zulegt, die problematik is eine ganz andere als bei uns...

bei uns wird man selten einen einbrecher/verbrecher mit einer schußwaffe antreffen, da hier zulande die beschaffung und die haltung nicht ohne weiteres machbar sind (was auch gut so ist)...

lange rede kurzer sinn:
is doch größtenteils ne auslegungssache...
 

SamyDeluxeHH

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FFBrooklyner schrieb:
würd ma sagen dass das von land zu land abhängig is...

in deutschland wirst du wenig leute finden die waffen befürworten, ganz im gegensatz zu amerika... man kann den 0-8-15 amy schon verstehen wenn er sich aus selbstschutz ne waffe zulegt, die problematik is eine ganz andere als bei uns...

bei uns wird man selten einen einbrecher/verbrecher mit einer schußwaffe antreffen, da hier zulande die beschaffung und die haltung nicht ohne weiteres machbar sind (was auch gut so ist)...

lange rede kurzer sinn:
is doch größtenteils ne auslegungssache...

Ja und die knarren von den verbrechern fallen vom himmel oder was...tzzz

Ausserdem wie gesagt, wer liefert sich schon ein feuergefecht mit nem bewaffneten, und setzt sein leben aufs spiel für ein bisschen kram, dass ist doch schwachsinn , das wird nur von den medien und der waffenindustrie so dargestellt als ob man das könnte, aber eigentlich sind die waffen fast nutzlos.
 

SamyDeluxeHH

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Naja immerhin ist das deutsche fabrikat ein zeichen von qualität und wird viel gekauft im amiland. Der amokläufer hat auch mit einer deutschen knarre geballert, walther werden in deutschland gebaut. genau wie heckler und koch usw.

Da macht sich die dummheit und die geldgeilheit der amis wenigstens auch für deutsche bezahlt.
 

rickjames

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KanKick schrieb:
Zum rest, selbst wenn es nicht der königsweg ist, wäre es ein Baustein, ein Ansatz! Und dein Tunneleffekt......da kann ich wiederum nur spöttisch lachen! Also wenn ich die Waffe legal besorge (nachdem ich den Plan geschmiedet habe meine Firma auszulöschen) würde ich es mir dann vielleicht doch nochmal überlegen, ob ich das machen sollte? Und wenn ich die Knarren aufm illegalen weg besorge, ist ein rücktritt von der Tat absolut gesehen, nicht mehr möglich? What kind of logic is this?

nochmals für die kleinen perser: 98% der legal erorbenen waffen werden nicht als tatwaffe benutzt. meine theorie gilt für potentionelle amokläufer.
 

KanKick

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rickjames schrieb:
nochmals für die kleinen perser: 98% der legal erorbenen waffen werden nicht als tatwaffe benutzt. meine theorie gilt für potentionelle amokläufer.


So und dann nenn mir doch mal wieviele von den 200 Mio Waffen sind legal und wieviele sind illegal und wie sieht es dann bei denn illegalen Waffen mit der prozentzahl aus! Denn ein solch "freier" Waffenmarkt wie in den USA machen es ebenfalls den "illegalen" Waffenhändlern leicht, ihre Ware an den Mann zu bringen! Und wenn ich mir alleine hier in deutschland anschaue wieviele irre hier frei rumlaufen und ich mir vorstelle, die würden "RELATIV" einfach an ne Knarre kommen wird mir mulmig!
 

rickjames

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KanKick schrieb:
So und dann nenn mir doch mal wieviele von den 200 Mio Waffen sind legal und wieviele sind illegal und wie sieht es dann bei denn illegalen Waffen mit der prozentzahl aus! Denn ein solch "freier" Waffenmarkt wie in den USA machen es ebenfalls den "illegalen" Waffenhändlern leicht, ihre Ware an den Mann zu bringen! Und wenn ich mir alleine hier in deutschland anschaue wieviele irre hier frei rumlaufen und ich mir vorstelle, die würden "RELATIV" einfach an ne Knarre kommen wird mir mulmig!

das ist doch paradox kankick. denkst du eine gesetzänderung würde den illegalen waffenhandel eindämmen? das gegenteil wird der fall sein.
 

KanKick

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rickjames schrieb:
das ist doch paradox kankick. denkst du eine gesetzänderung würde den illegalen waffenhandel eindämmen? das gegenteil wird der fall sein.


Wir beiden werden bei solchen themen NIE auf einen nenner kommen.

Ich frage mich wirklich ernsthaft warum jeder Bürger der USA das ANRECHT auf eine Schusswaffe haben sollte! Es ist mir Latte ob der illegale Waffenhandel dadurch sich erhöhen würde, aber muß der Scheiss vom Staat noch Goutiert werden? Der Staat sollte die Instanz sein, die sich darum kümmert, wer waffen offiziell tragen darf und wer nicht! Warum gibt es gerade in den USA vermehrt Schulmassaker? Hier Erfurt oder einen Flammenwerfenden VOllhorst aus den 60er anzuführen ist auch nicht gerade ein entwaffnendes Argument! Ich sag ja auch nicht das es das einzige Argument ist das Waffengesetz zu verbieten.......es gibt weitaus mehr argumente dafür.

Hier mal ne kleine auflistung seit 1989:



1989 January 17th. - USA, California, Stockton, Cleveland Elementary School: Gunman killed 5 children and wounded 30 others.

1989 December 6th - Canada, Montreal: Around 5pm, Marc Lepine walked into an engineering classroom at a university with a rifle and ordered two separate groups, men in one, female students in the other. He sent the males out of the room and started executing the nine remaining female students. Afterwards, he continued the shooting spree through the hall, the cafeteria, and upper floor classrooms. There, he shot at the other women before committing suicide. In the end, 14 women were killed and 15 of mixed gender were seriously injured.

1996 February 2nd. - USA, Washington, Moses Lake High School: a 14-year-old student shot 3 people (a teacher and 2 students) to death and wounded another student.

1996 March 13th - United Kingdom, Scotland, Dunblane; Around 9:30, Thomas Hamilton parked his car in the school's parking lot and cut several phone lines on a telephone pole. Armed with two 3-mm Browning pistols, two Smith & Wesson revolvers, and ammunition, he entered the school through a side door. Inside, he advanced while shooting indiscriminately and in rapid succession. Within three to four minutes, he fired fifty-eight shots before shooting himself. 17 people, including 16 five-year olds died, and 14 other were injured.

1997 February 19th. - USA, Alaska, Bethel High School: 16-year-old student shot principal and 1 student to death, 2 other students were injured.

1997 October 1st. - USA, Mississippi, Pearl High School: after killing his mother, a 16-year-old student killed 2 classmates, including his ex-girlfriend, and injured 6 others.

1997 December 1st. - USA, Kentucky, West Paducah, Heath High School: 14-year-old student killed 3 students and wounded 5 others at an informal prayer meeting.

1998 March 24th. - USA, Arkansas, Jonesboro, Westside Middle School: two 11- and 13- year old boys opened fire at Westside Middle School after a hoax firealarm; 5 people died, 12 were injured.

1998 April 24th. - USA, Pennsylvania, Edinboro, Parker Middle School: at a graduation party a 14-year-old killed a teacher and wounded 3 other people.

1998 May 17th. - USA, Oregon, Springfield, Thurston High School: a 15-year-old teenager carried out a shooting rampage. 2 classmates died and 22 others were injured.

1998 May 19th. - USA, Tennessee, Fayetteville, Lincoln County High School: an 18-year-old student was shot in a school parking lot dispute over a girl by another 18-year-old student.

1998 June 15th. - USA, Virginia, Richmond, Armstrong High School: 14-year-old shooter injured 2 teachers.

1999 April 20th. - USA, Colorado, Littleton, Columbine High School: in the most violent school assault in U.S. history two students, 17 and 18 years old, fired more than 1,000 rounds of ammunition and detonated 30 explosive devices during their rampage. 12 people were killed; 24 students were injured, some of them critically, 160 patients had to be triaged, and more than 2,000 people were evacuated during the shooting. In the aftermath of the violence more than 60 other live explosives were found in and around the school.

1999 April 28th. - Canada, Alberta, Taber, W.R. Myers High School: first fatal High School shooting in the country in 20 years; 1 student was killed another one injured.




Summary
Comprehensive Sheriffs Report, Tapes, etc.,

1999 May 20th. - USA, Georgia, Conyers, Heritage High School: 15-year-old gunman injured 6 students.

1999 August 10th. - USA, Los Angeles, North Valley Jewish Community Center: at 10:40 AM, a self-proclaimed white supremacist entered the North Valley Jewish Community Center in Granada Hills, a quiet suburb in the northern part of Los Angeles. There were about 70 children, ages 5-12, and some staff members in the building at the time. The offender immediately opened fire in the front hallway with a machine gun. He shot about 70 rounds and wounded 5 people.


Read the hole story, please click here


1999 September 15th. - USA, Texas, Fort Worth: a gunman opened fire in a Baptist church during a prayer service. The shooting claimed the lives of 7 people including 3 teenagers. 8 others were injured, some critically.

1999 November 1st. - Germany, Bad Reichenhall: a 16-year-old teenager opened fire from his home in the small town of Bad Reichenhall in southern Germany. 4 people died and 6 were injured in front of the adjacent hospital. It took nearly an hour to evacuate the critically injured.

1999 November 19th. - USA, New Mexico, Deming Middle School: 13-year-old shooter killed 1 person

1999 December 6th. - USA, Oklahoma, Fort Gibson's Middle School: in another school shooting, a 13-year-old student fired at least 15 rounds from a semiautomatic handgun and wounded 4 students.

1999 December 7th. - The Netherlands, Veghel, De Leijgraaf High School: a 17-year-old student opened fire injuring a teacher and three students. Such incidents are extremely rare in the Netherlands, where gun control is strict and weapons are available only on the black market.

2000 February 29th. - USA, Michigan, Mount Morris Township, Buell Elementary School: a six-year-old boy shot and killed a six-year-old girl with a .32-caliber handgun.

2001 March 5th. - USA, California, Santee near San Diego, Santana High School: 15-year old student opened fire and killed two students and wounded 13 other people

2001 March 22nd. - USA, California, El Cajon near San Diego, Granite Hills High School: 18-year old student started shooting and wounded 5 people

2003 September 24th - USA, Minnesota, Cold Spring, Rocori High School: A 15-year-old boy opened fire in the weight room and the gym; a veteran teacher talked the boy into handing over the small-caliber handgun. When police arrived, the boy was in the custody of the school's staff; one student died and another was critically wounded.



2005 March 21st – USA, Minnesota, Beltrami County, Red Lake High School: A student killed his grandparents at their home and then went on a shooting rampage with two handguns and a shotgun at a 300-student school on a sovereign Indian reservation near the Canadian border; eight people (a teacher, a security guard, 5 students, and the assailant) died at the school and 12 others were injured.
 

Alram van Grest

am Start
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15 Oktober 2006
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Töten denn nur illegale Waffen?

Haben die Menschen, die sich legal, also über die Scheine und Prüfungen, ihre Waffen zulegen, denn stets nur friedliche Absichten. Scheiß doch auf 98% oder wenns auch 99,9 % wären. Was sagt das denn überhaupt aus?

Hier wird behauptet eine strengere Regelung wäre eine Nulllösung? Aber alles, was den Zugang zu Waffen erschwert, ist doch ein guter Schritt.

Wozu brauch ein Zivilist überhaupt heute noch Waffen zu hause?

Meinetwegen kann man auch Schützenvereine und sowas auflösen. Das ist antiquiert und die Motivation, aus der sie entstanden sind, besteht doch heute nicht mehr.

Aber sowas wie jetzt wird immer wieder passieren und halt vermehrt in USA, wo viele eine Waffe haben. Bald nimmt man es eh nur noch mit Schulterzucken hin. Was soll auch diese blöde Betroffenheit? Was machen denn die Amerikaner jetzt schon groß. Beten, debattieren, Beten.....bis zum nächsten Mal...
 

Neyso

Altgedient
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11 November 2003
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Hab gestern in den Nachrichten die Trauerfeier gesehen. Passt irgendwie das der größte Verbrecher die Trauer Rede gehalten hat! :rolleyes:
 
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