Der Nahostkonflikt // Israel & Palästina II

"Palestinian leaders have often contended that they, not Jews, are indigenous to the area, a claim that until now has been at odds with the archaeological and historical record, but still conveys the Palestinian narrative of the land being usurped from them by outsiders.
Archaeologists excavating the Canaanite stronghold of Hatzor have discovered an artifact that conclusively corroborates the Palestinian claim to descent from those pre-Israelite inhabitants: the shield of a Canaanite warrior, to which a small child has been bound."
( http://www.preoccupiedterritory.com...ld-tied-to-front-proves-palestinian-ancestry/ )
 
Das ist doch egal . Hab das schon im Gossip erklärt : Hier nochmal :

Man sollte vielleicht auch da ansetzen und erklären wie es zu dem Israel Konflikt gekommen ist. Nämlich dass die Rothschilds und andere reiche jüdische Geschäftsmänner, das Palästinensische Land rechtmässig von in Istanbul ansässigen Großgrundbesitzern gekauft haben (die keine Ahnung hatten wer da auf ihrem Land sich befindet und denen das auch egal war). Dadurch haben dann dort ansässige Leute (denen das Land ja nicht gehörte, aber das schon von ihnen seit Generationen beackert wurde) ihre Heimat verloren.
Der Knackpunkt des Konfliktes aber war, dass der ursprünglichen Abmachung mit den Arabern, dass die Juden sich dann dort auf diesem Gebiet, aber unter arabischer Herrschaft eingliedern sollten nicht zu trauen war, da die Araber dort zuvor (und danach auch noch) mit den Nazis verbündet waren.
Wegen dieser notstandsähnlichen, unsicheren und gefährlichen Situation wurde die Notwendigkeit gesehen einen eigenen Staat auszurufen.
Unter dieser Prämisse ist der gesamte Nahostkonflikt zu bewerten.

Die Palästinenser werden von den anderen arabischen Staaten (vor allem Saudis) als Migrationswaffe benutzt mit dem Kalkül, dass die Demokratischen und Humanistischen Israelis irgendwann nachgeben und sich unterwandern lassen, wodurch die Juden in Israel dann zur Minderheit würden, und ihren Schutz verlieren, ganz zu schweigen davon dass die dortige Demokratie dann nicht lange leben würde. Ansonsten hätte man die Palästinenser in Ägypten oder anderen benachbarten Staaten easy unterbringen können.
Aber der Araber hat kein Mitgefühl mit seinen palästinensischen Glaubensbrüdern.



All diese Forschungen versuchen nur den Anspruch der Palästinenser die Juden da wegzukriegen zu untermauern. Rechtstaatlich wäre, die Leute die das Land verkauft haben (also die Großgrundbesitzer aus Istanbul )auf Schadensersatz zu verklagen . Da den Palästinensern das Land aber auch damals nicht gehört hat wird das aber schwierig zu begründen. Man könnte höchstens etwas für die Bereicherung durch die Aufwertung durch Palästinenser. Da die das Land damals aber nicht aufgewertet haben, sondern im Gegenteil, das Land für unbrauchbar gehalten haben und nicht viel damit angefangen haben, wird da auch nicht viel bei rumkommen. Das Land kriegt man nicht wieder (gutgläubiger Erwerb etc.) .Das würde gegen Treu und Glauben verstoßen.
 
Last edited:
"Palestinian leaders have often contended that they, not Jews, are indigenous to the area, a claim that until now has been at odds with the archaeological and historical record, but still conveys the Palestinian narrative of the land being usurped from them by outsiders.
Archaeologists excavating the Canaanite stronghold of Hatzor have discovered an artifact that conclusively corroborates the Palestinian claim to descent from those pre-Israelite inhabitants: the shield of a Canaanite warrior, to which a small child has been bound."
( http://www.preoccupiedterritory.com...ld-tied-to-front-proves-palestinian-ancestry/ )
Nochmal speziell zu der Streitfrage : https://www.gotquestions.org/Palestinian-descent.html

P.S.: Ohne DNA Test, kann so ein Schild überhauptnichts beweisen. UNd da so ein Schild keine DNA zum Abgleich mit einem Palästinenser hergibt, beweist der Schild auch nichts. Die rennen ja schließlich nicht immer noch damit rum, und haben auch keine Urahnen die da irgendwas bestätigen könnten.
 
Nochmal speziell zu der Streitfrage : https://www.gotquestions.org/Palestinian-descent.html

P.S.: Ohne DNA Test, kann so ein Schild überhauptnichts beweisen. UNd da so ein Schild keine DNA zum Abgleich mit einem Palästinenser hergibt, beweist der Schild auch nichts. Die rennen ja schließlich nicht immer noch damit rum, und haben auch keine Urahnen die da irgendwas bestätigen könnten.
das war ein witz mit dem schild ;)
 
Hallo Leute. Ist jetzt ein Jahr zu spät, aber herzlichen Glückwunsch!

Herzlichen Glückwunsch an Israel, für 50 Jahre durch Israel errichtete und durchgesetzte Militärdiktatur in der Westbank!

Das ist doch mal was! Ein im Innern, in seinen legalen (de jure) Grenzen demokratischer Staat errichtet an der Grenze seines legalen Territoriums, allerdings innerhalb seines de facto Territoriums, eine Militärdiktaur, mit zwei Rechtssystemen für die beiden ethno-religiösen Bevölkerungsgruppen. Aka Apartheid. Militärdiktatur plus Apartheid! Was für eine Leistung!

50 Jahre lang... naja... "stabil"

Elend stabilisiert.
 
Last edited:
Wenn ich die Westbank eine israelische Militärdiktatur nenne, kommen natürlich immer viele und empören sich über diese Einordnung. An diese Empörten folgende Fragen:

Welche Behörden verwalten 80% der Westbank, also mindestens Area B und Area C?
Wem unterstehen diese Behörden? Welchem Regierungs-Organ bzw. Ministerium?
Wieviel demokratische Partizipation haben die Beherrschten (die Palästinenser) also an der Zusammensetzung dieser Behörden?

BONUSFRAGE! Mit multiple Choice!

Wer kann jederzeit vor deiner palästinensischen Tür stehen, diese eintreten und dich festnehmen, egal wo in der Westbank du wohnst (also in Areas A, B & C)?
A) Die IDF, also das israelische Militär
B) Die palästinensischen Sicherheitsbehörden
C) Der Weihnachtsmann
 
Last edited:
Die Palästinenser hätten ihrem Territorium jederzeit die Rechtsform Staat geben können. Haben sie aber nie. Warum wohl? Liegt nicht an den Israelis. Zweitens wäre die Hamas (und andere arabische Einflüsse) nicht aktiv dabei die Bevölkerung der Westbank aufzuhetzen, wäre eine Kontrolle des Territoriums durch Israel nicht notwendig. Für Israel gibt es momentan nur eine logische Alternative zum aktuellen Vorgehen. Und zwar den Palästinensischen Widerstand im Sinne einer pax romana zu brechen (was sie könnten, aber nicht wollen da grausam) oder so weitermachen wie bisher. Wenn sie das nicht täten (inklusive dem aggressiven Grenzschutz ) dann würde die Israelische Sicherheit schnell nicht mehr gewährleistet sein, denn die Ideologie des Judenhasses ist stark bei den Palästinensern.
Wer das verleugnet ist nicht ehrlich. Alles andere habe ich im vorigen Post erklärt.
 
Oha endlich kommt hier mal wieder Leben rein. Ulixes ist zurück.

By the Way hoffe der aktuelle Konflikt eskaliert nicht weiter. Da hat die Hamas aber glaube ich auch kein Interesse dran.
 
Ich dachte mir ich trolle mal ein Bisschen. Hallo :)

Abseits der kalkulierten und bewussten Provokation finde ich meine Fragen an diejenigen, die Israels Policy in der Westbank verteidigen aber durchaus berechtigt.

Ich würde ein Gebiet, das von einem Militär (der "Zivilverwaltung", die direkt dem Verteidigungsministerium untersteht) verwaltet wird, ohne demokratische Repräsentation der Verwalteten, als Militärdiktatur bezeichnen. Wem geht es anders, wer widerspricht?

Bei Area A kann man sich da meinetwegen über die Einordnung streiten.

Hier mal die Selbstbeschreibung der Civil Administration:
The Civil Administration is a civil-military body that is charged with implementing Israel’s civil policy in the territory. It operates as a civilian operation, but sits under the command of the military authority in Judea and Samaria. The primary purpose of the Civil Administration is to work to improve the quality of life of the local population in the region.

The unit is comprised of officers, civilians and soldiers working side by side to implement policy in coordination with the ministries of Israel. The unit is headed by a Major General, and derives its authority from the IDF Central Command.

"Civil" Administration ;) Orwell wäre stolz.
 
das einzige was mich an israels politik stört ist diese arschlecker mentalität gegenüber saudi arabien, null verständnis dafür
solange sich das nicht ändert wird sich auch die lage vor ort nicht ändern.
 
Das Schweigen zu meinen Fragen verstehe ich mal als Zustimmung zur These, dass in der Westbank seit 50 Jahren eine israelische Militärdiktatur herrscht.
 
Militärdiktatur is viel zu harmlos, die gibts in jedem 2. land, das interressiert keun mensch. Heisst es nicht Apartheidsregime?

APARTHEIDSREGIME ODER? :eek::thumbsup:
 
Das ist kein Apartheidsregime. Denn die Palästinenser gehören nicht zu Israel. Ansonsten würden wir auch in Apartheid zu den Österreichern leben.
 
Nein Die Palästinenser leben zum Größten Teil alle noch. Genozid ist
Nach Artikel II versteht man darunter, die an einer nationalen, ethnischen, rassischen oder religiösen Gruppe begangenen Handlungen:

  1. Tötung von Mitgliedern der Gruppe;
  2. Verursachung von schwerem körperlichem oder seelischem Schaden an Mitgliedern der Gruppe;
  3. vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen für die Gruppe, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen;
  4. Verhängung von Maßnahmen, die auf die Geburtenverhinderung innerhalb der Gruppe gerichtet sind;
  5. gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe.


Diese Handlungen müssen in der Absicht begangen werden, die Gruppe als solche ganz oder teilweise (das heist 10 sind zu wenig 100 sind zu wenig 1000 sind zu wenig ) zu zerstören.
9.11 war schließlich auch kein Völkermord/Genozid.

Es macht sich also schon jemand des Völkermordes schuldig, der lediglich beabsichtigt, also den Vorsatz hat, eine Menschengruppe zu vernichten.
Und das ist in Palästina definitiv nicht der Fall.
 
Militärdiktatur is viel zu harmlos, die gibts in jedem 2. land, das interressiert keun mensch. Heisst es nicht Apartheidsregime?

APARTHEIDSREGIME ODER? :eek::thumbsup:

In der Westbank? Ja. Kann man so nennen.
(Ist natürlich wie bei allem kein perfekter Vergleich, u.a. war die Apartheid gegen Ende ihres Bestehens meist harmloser. Ich spreche von den 1980ern)

In den legalen de jure Grenzen Israels? Auf keinen Fall.
 
Das ist kein Apartheidsregime. Denn die Palästinenser gehören nicht zu Israel. Ansonsten würden wir auch in Apartheid zu den Österreichern leben.

Kann in Österreich jederzeit ein Bundeswehrsoldat deine Tür eintreten und dich vor ein deutsches Militärgericht zerren?
Patroulliert die deutsche Bundeswehr in Österreich und übernimmt sie dort die meisten Polizeiaufgaben?
Untersteht die österreichische Verwaltung direkt der Bundeswehr, ist sie besetzt mit bundesdeutschen Generälen, wird sie gesteuert durch das bundesdeutsche Verteidigungsministerium?

Interessant.

(Ich spreche spezifisch von der Westbank, und der spezifischen Form der MIlitärdiktatur dort)

Bezogen auf den Apartheids-Vorwurf:
Wenn in Österreich ein Österreicher ein Verbrechen begeht, wird er dann nach deutschem Militärrecht abgeurteilt und bestraft? Mit einer Verurteilungsquote von über (!) 99%?
Wenn ein Deutscher das gleiche Verbrechen in Österreich begeht, kommt er dann vor ein deutsches Zivilgericht und wird nach deutschem Zivilrecht verurteilt?
 
Wenn wir die gleichen Spannungen miteinander hätten, dann kann das gut sein.
 
Back
Top Bottom