Drums "treibend" machen

[ThiefInDaNight]

Also ich hab mal ne Frage, im FL Studio gibt es die Swing Funktionen die Drums halt abwechslungsreicher macht und natürlich kann man halt auch quantisieren, aber wie kriegt ihr eure drums halt treibend hin ? gibts da tips ?

[du tust mir weh]

gute drums samplen ist mal so ziemlich das wichtigste

die rhythmen nicht immer so gerade bauen also:

bumm tschak bumm bumm tschak

auch andere schläge und breaks einbauen

mit swing arbeiten! zum nachbessern etwas mit dem kompressor arbeiten! bassdrum vielleicht etwas runterpitchen! nicht die gesamten tiefen töne der bassdrum rausschneiden nur damit es nicht in den bass matscht! sonst habt ihr bald schrecklich hohe 80er jahre kickdrums! achja, hall macht trockene drums lebendig!

[CONG]

Original geschrieben von du tust mir weh
gute drums samplen ist mal so ziemlich das wichtigste


auch andere schläge und breaks einbauen



Mann kann z.B. auch breaks sampeln und unter die noch mal n paar einzelne Drum Sampels legen....etc... wenn du nur mit FL Sampels arbeitest wirst du es auch mit swing nie richtig dick hinkreigen...

[mighty Komapatient]

die hi hats finde ich auch relativ wichtig um einen drumloop abzurunden. kombinationen aus mehrere hi hats sind fast immer sinnvoll, damit der beat lebendiger klingt.
also z.B. zwei verschiedene closed und eine open hi hat - da kann man schon viel mit machen...

zur drumbearbeitung gibts ja auch diese transienten designer die in der neuen keys vorgestellt werden.
da ist auch n freewareprogramm dabei.
damit kann man attack und release jeglicher audiodatein jeweils erhöhen oder absenken.
oft klingen die drums im mix matschig. es ist sehr aufwendig dies mit compressor und eq aufzubessern.
mit einem transienten designer erhöht man einfach den attack wert und schon kommen die drums im mix viel transparenter und mit mehr power.
mit dem release regler kann man auch sehr gut verhallte drums trocken legen.
die möglichkeiten sind da echt krass...

[TOMMERT]

Original geschrieben von du tust mir weh
gute drums samplen ist mal so ziemlich das wichtigste

die rhythmen nicht immer so gerade bauen also:

bumm tschak bumm bumm tschak

auch andere schläge und breaks einbauen

mit swing arbeiten! zum nachbessern etwas mit dem kompressor arbeiten! bassdrum vielleicht etwas runterpitchen! nicht die gesamten tiefen töne der bassdrum rausschneiden nur damit es nicht in den bass matscht! sonst habt ihr bald schrecklich hohe 80er jahre kickdrums! achja, hall macht trockene drums lebendig!


das sind alles keine angaben um etwas swingen zu lassen bzw. nen eigenen groov reinkriegen!


das sind eher angaben zum sound der drums....aber fürs feeling und den swing hilfts ihm kein bissl!


guck mal in die keyboards dort gibts nen bericht seit 3 oder 4 ausgaben der sich mit drumm-programmierung im reason beschäftigt! ....is wie gesagt auf reason beschränkt aber stehen sehr gute angaben mit grafiken für anfänger wie man drums zum leben erweckt, swingen lässt!


dort ist idioten-sicher beschrieben wie man die drums mal verändern anordnen muss!

ansonsten mal bei google suchen!

aber bau dir ertsmal ein paar drumms zusammen!

kick drumm, snare und hi hat!

dann übernimmst du die midibefehle für die drums in den sequencer das du alle noten bzw. befehle für jeden ton vor dir siehst und fängst an alle hi hats zu markieren und einen kleinen tick nach vorn bzw. hinten zu schieben und hörst wie es sich verändert!

das selbe mit kick drum, snare drum bla bla.....einfach mal von dem standart 1,2,3 abweichen

ab besten da smal mit den hi hats machen da hört man schnell wann die gut swingen und wnan nicht!


und natürlich kommt es auch auf breaks an und spieleireien mit anderen sounds wie cymbals, toms im panorama verteilt oder so!


musst dich eben mal mit beschäftigen und die einzelnen sounds markieren im sequencer und immer nen tick hin und her schieben!


irgendwann weisst du wie du etwas schieben musst damit es klingt wie du es willst!




Original geschrieben von mighty Komapatient
die hi hats finde ich auch relativ wichtig um einen drumloop abzurunden. kombinationen aus mehrere hi hats sind fast immer sinnvoll, damit der beat lebendiger klingt.
also z.B. zwei verschiedene closed und eine open hi hat - da kann man schon viel mit machen...


das is genau das was ich meine! die hi-hats machen echt viel aus!


probier mal bissl zu spielen mit denen!



Original geschrieben von mighty Komapatient
zur drumbearbeitung gibts ja auch diese transienten designer die in der neuen keys vorgestellt werden.
da ist auch n freewareprogramm dabei.
damit kann man attack und release jeglicher audiodatein jeweils erhöhen oder absenken.
oft klingen die drums im mix matschig. es ist sehr aufwendig dies mit compressor und eq aufzubessern.
mit einem transienten designer erhöht man einfach den attack wert und schon kommen die drums im mix viel transparenter und mit mehr power.
mit dem release regler kann man auch sehr gut verhallte drums trocken legen.
die möglichkeiten sind da echt krass...


das hab ich auch gelesen, wollt ich mir mal angucken....klingt interessant wenns so arbeitet wie beschireben!

[Podus]

alles mist, wenn das drumprogramming ned ordentlich grooven tut nützt alles bearbeiten nix. also ich scheiss in letzter zeit auf quantierung und swing, spiels einfach so lange ein bis es groovt! dauert hald manchmal für nen 4 takter 2,3h, dafür groovt es mehr als es eine quantisierung jemals hinbekommt.
gutes beispiel: hör dir ma roy marquise beatz an und vergleiche sie mit z.b. plattenpatzt. da hörst du, dass der papst alles totquantisiert währen roy`s beatz viel mehr grooven (auch nicht alle, aber die meisten)
2tes beispiel: die beatz von hobbitz (ch crew) machen auch nen sehr unquantisierten eindruck.

ah ja, voraussetzung für nen coolen eigenen groove ist (neben vieeeeel übung) auch perfekt geschnitte drumsamples.


edit: das gilt natürlich für ALLE samples im beat.

[du tust mir weh]

lieber tommert um drums treibend zu machen ist es sicher nicht schlecht wenn man schon treibend klingende samples (mit druck, punch, etc.) verwendet (hat jetzt nix mit swing zu tun wie richtig von dir bemerkt) aber schlechte klingende samples treibend hinzukriegen (mit quantisierung) ist auch etwas naja, ich hoffe du weißt was ich meine

ich hab einfach mal beschrieben wie man drums "verbessern" kann

wäre der threadtitel: "wie baut ihr gute drums" hätts wahrscheinlich besser gepasst ;)

[ThiefInDaNight]

Original geschrieben von du tust mir weh

wäre der threadtitel: "wie baut ihr gute drums" hätts wahrscheinlich besser gepasst ;)

ne nicht mal ;) drumprogrammierung ist nicht mal das ding bei mir, halt ums treibend zu machen, danke für eure antworten, hilft mir auf jeden fall weiter

[TOMMERT]

Original geschrieben von du tust mir weh
lieber tommert um drums treibend zu machen ist es sicher nicht schlecht wenn man schon treibend klingende samples (mit druck, punch, etc.) verwendet (hat jetzt nix mit swing zu tun wie richtig von dir bemerkt) aber schlechte klingende samples treibend hinzukriegen (mit quantisierung) ist auch etwas naja, ich hoffe du weißt was ich meine

ich hab einfach mal beschrieben wie man drums "verbessern" kann

wäre der threadtitel: "wie baut ihr gute drums" hätts wahrscheinlich besser gepasst ;)


lieber du tust mir weh!

is mir auch grad eingefallen das dein beitrag garnich sooo daneben war :D ich entschuldige mich in aller form und bitte vielmals um verzeihung! :confused: und? verzeihst mir :D



ne mal im ernst es stimmt schon wie podus sagte das fürn guten groove die samples auch 100% sauber und genau geschnitten sein müssen und auch wie du es sagtest der sound der drums ist wichtig!

aber bei mir ists halt so das ich mich um den sound meistens später kümmere....also erstmal arrangieren mit irgendner snare und irgendner kick drum und die wird dann am ende einfach nur ersetzt gegen eine oder mehrere die ich will!...und dann wird abgemixt bzw. jeder sound bearbeitet!...bissl komische arbeitsweise aber hab mich jetzt so dran gewöhnt weil ich imme rzu faul bin am anfang mich um geile sounds zu kümmern...da will ich imme rlieber erstma arrangieren und ergebnisse hören und kümmere mich dann(im nachhinein, vorm abmixen) um die drum-sample-auswahl!...jeder wie er mag :D

also wichtig ist eben nicht nur das gut-arrangieren der drums sondern auch der sound der samples bzw. vsti

[du tust mir weh]

acht tommert, wie könnte ich dir jemals böse sein :)


kleiner tipp am rande (um die drums zu verbessern): lesli auf die hihats kommt ab und zu ganz gut

[TOMMERT]

EDIT:


diese keyboards ausgabe meinte ich mit dem thema drum programming

keyboards (http://www1.keyboards.de/magazine/m0804/408108wp.html)


dan gibt es noch haufen bücher drüber

z.B. Drum Programming (http://www.notanorm.de/nnArtDtl.htm?aid=2561)

[Kink Körtis]

Original geschrieben von mighty Komapatient
die hi hats finde ich auch relativ wichtig um einen drumloop abzurunden. kombinationen aus mehrere hi hats sind fast immer sinnvoll, damit der beat lebendiger klingt.
also z.B. zwei verschiedene closed und eine open hi hat - da kann man schon viel mit machen...

zur drumbearbeitung gibts ja auch diese transienten designer die in der neuen keys vorgestellt werden.
da ist auch n freewareprogramm dabei.
damit kann man attack und release jeglicher audiodatein jeweils erhöhen oder absenken.
oft klingen die drums im mix matschig. es ist sehr aufwendig dies mit compressor und eq aufzubessern.
mit einem transienten designer erhöht man einfach den attack wert und schon kommen die drums im mix viel transparenter und mit mehr power.
mit dem release regler kann man auch sehr gut verhallte drums trocken legen.
die möglichkeiten sind da echt krass...

also ich nutze den transient designer der in der keys war und das ding ist sehr tight, bringt echt sehr, sehr viel

[mighty Komapatient]

Original geschrieben von Kink Körtis


also ich nutze den transient designer der in der keys war und das ding ist sehr tight, bringt echt sehr, sehr viel
ja, ich war auch überrascht zu was so ein freeware programm so fähig ist.
in manchen beats hab ich die drums ums verrecken nicht druckvoll gekriegt. da passierts ja auch schnell das man die totkompressiert.
als ich den dominion dann ausprobiert habe, wusste ich direkt was mir die ganze zeit gefehlt hat...

[du tust mir weh]

freeware?

gibts das teil auch im netz

[Izedize]

nen delay auf leichtversetzte hihats kann auch sehr grooven

[du tust mir weh]

Original geschrieben von Izedize
nen delay auf leichtversetzte hihats kann auch sehr grooven


werd ich morgen gleich ausprobieren

[cortex]

Original geschrieben von du tust mir weh
lesli
wasn das:confused:?

wichtig ist auch, dass die drums gut auf den bass abgestimmt sind, gilt natürlich auch für die anderen sounds. dabei ist weniger oft mehr, finde ich. lieber im "grundpattern" nicht zu viele spielereien bringen.
delay auf der hihat kommt auch manchmal sehr geil, besonders bei halftimebeats. ganz leicht versetzt klingt das oft ganz gut.

[Kink Körtis]

Original geschrieben von mighty Komapatient

ja, ich war auch überrascht zu was so ein freeware programm so fähig ist.
in manchen beats hab ich die drums ums verrecken nicht druckvoll gekriegt. da passierts ja auch schnell das man die totkompressiert.
als ich den dominion dann ausprobiert habe, wusste ich direkt was mir die ganze zeit gefehlt hat...

dito, mir gings echt haargenauso:)

[Snapshot]

checkt www.digitalfishphones.com

da gibts das transiententool dominion for free.

is fett...und leichter zu bedienen als jeder kompressor...

www.undergroundmadness.de

[Sqeeto]

Original geschrieben von Snapshot
checkt www.digitalfishphones.com

da gibts das transiententool dominion for free.

is fett...und leichter zu bedienen als jeder kompressor...

www.undergroundmadness.de
aber ich finde dass die passende anleitung und hintergrundwissen zu dem ding auch nicht fehlen darf. bevor ich die letzte keys gelesen habe, wusste ich n scheiss mit dominion anzufangen. erst danach hat's wirklich was gebracht. ;)

[Kink Körtis]

Original geschrieben von Sqeeto

aber ich finde dass die passende anleitung und hintergrundwissen zu dem ding auch nicht fehlen darf. bevor ich die letzte keys gelesen habe, wusste ich n scheiss mit dominion anzufangen. erst danach hat's wirklich was gebracht. ;)

ich find das ding ist übersimpel zu bedienen

[du tust mir weh]

Original geschrieben von cortex

wasn das:confused:?



da rotiert der sound zwischen linker und rechter box

der effekt heißt übrigens leslie und nicht lesli



edit: hab "dominion.dll" in den vst-ordner meiner uralt wavelab version geladen, jedoch erkennt wavelab das teil nicht

???????

gibts irgendein gratisprogramm, dass vsts unterstützt

was das programm selbst kann ist gar nicht mal wichtig :D

[FoRoE MC]

Original geschrieben von du tust mir weh


gibts irgendein gratisprogramm, dass vsts unterstützt

was das programm selbst kann ist gar nicht mal wichtig :D

guck in producing faq da isn thread zu "kostenlos programmen", da sind auch vst host progis dabei, die in etwa genauso aussehen wie cubasis und den gleichen funktionsumfang bieten

peace

[du tust mir weh]

Original geschrieben von FoRoE MC


guck in producing faq da isn thread zu "kostenlos programmen", da sind auch vst host progis dabei, die in etwa genauso aussehen wie cubasis und den gleichen funktionsumfang bieten

peace

hab mir audacity geladen, blick zwar noch nicht ganz durch aber das programm selbst ist mir sympathisch

apropos: der text auf der kristal audio engine seite ist auch nicht schlecht

Believe it or not: there are in fact people out there wasting their time with "cracking" a free product. And even worse: we heard rumors a while ago of someone selling KRISTAL on eBay!

:D :D :D

[slider]

bind doch einfach ne möhre dran!

[du tust mir weh]

zur vst installation in audacity:

"Um die VST Plugins nutzen zu können, genügt es ein Verzeichnis mit dem Namen VST im Audacity - Prgrammverzeichnis zu erstellen (falls nicht schon vorhanden) und die Plugins hineinzukopieren/verschieben. Beim nächsten Programmstart, werden die Plugins im "Effekte" - Menü erscheinen."

hab ich mit allen möglichen plugins versucht, geklappt hats leider nie :(

weder mit dominion noch mit nem anderen plugin

hat jemand das programm (audacity) und weiß hilfe

die lobesreden über dominion haben mich sehr neugierig gemacht :eek:

[Sqeeto]

Original geschrieben von Kink Körtis


ich find das ding ist übersimpel zu bedienen
ja, klar. gibts ja auch nicht viel einzustellen. aber als ich nicht wusste was die regler da eigentlich machen, konnte ich verstellen was ich will, da kam nie was vernünftiges bei raus.
hatte auch bevor ich die letzte keys gelesen habe noch nie was transienten gehört.....

[TOMMERT]

Original geschrieben von du tust mir weh
hat jemand das programm (audacity) und weiß hilfe

ja ich hab das programm aber vor heute abend komm ich net zum testen und kann dir morgen früh auch erst schreiben wies gelaufen ist!

kannst dich ja nach anderen kostenlosen vst hosts erkundigen in der zeit und ich schreib dir morgen wie mein versuch mit vst ind dem programm gelaufen ist!

[du tust mir weh]

habs jetzt geschafft dominion einzubinden (man musste sich zuerst einen vst enabler installieren)

aber warum sieht das bei mir so (http://www.homepages.at/knuqules_one/vst.jpg) aus :confused: :eek:

[FoRoE MC]

Original geschrieben von du tust mir weh
habs jetzt geschafft das vst einzubinden (man musste sich einen vst enabler installieren)

aber warum sieht das bei mir so (http://www.homepages.at/knuqules_one/vst.jpg) aus :confused: :eek:

ihhhh du nutzt winzip anstatt winrar, und opera anstatt firefox(obwohl drauf hastes ja ;))? :D und kaazaa hast du auch noch drauf? omg

ey na das was du da hast is die native ansicht von deinem vst host, bei audition siehts noch beschissener aus. ich weiss nur nicht wie man jetzt die original skins nutzen kann weils ja eigentlich nur ne dll is und keine wallpapers dabei sind

was is das da eigentlich fürn multitracking program?


hmmmm...

peace

[du tust mir weh]

das ist audacity

is nicht so schlecht, ein paar bugs sind noch drinnen und was mir noch negativ aufgefallen ist: man kann nicht am nulldurchgang schneiden (also das der positionszeiger automatisch einrastet)

[TOMMERT]

Original geschrieben von FoRoE MC

was is das da eigentlich fürn multitracking program?


sowas wie wavelab oder cool edit.....eben ein wave editor!


ganz lustig, is eben freeware, hast haufen effekte (viele fürn arsch), aber eben ne VST einbindung....was für freeware recht geil ist!


mhh muss mich aber erstma näher mit beschäftigen!

[FoRoE MC]

Original geschrieben von TOMMERT


sowas wie wavelab oder cool edit.....eben ein wave editor!


ganz lustig, is eben freeware, hast haufen effekte (viele fürn arsch), aber eben ne VST einbindung....was für freeware recht geil ist!


mhh muss mich aber erstma näher mit beschäftigen!

ja ne das war mir klar mir gings nur darum wie es heisst :D

du bist übers ziel hinausgeschossen tommert! ;)

peace

[Sqeeto]

Original geschrieben von FoRoE MC


ihhhh du nutzt winzip anstatt winrar, und opera anstatt firefox(obwohl drauf hastes ja ;))? :D und kaazaa hast du auch noch drauf? omg


was man nicht alles aus so einem screenshot rauskriegen kann! :D

[Sqeeto]

Original geschrieben von du tust mir weh
habs jetzt geschafft dominion einzubinden (man musste sich zuerst einen vst enabler installieren)

aber warum sieht das bei mir so (http://www.homepages.at/knuqules_one/vst.jpg) aus :confused: :eek:
wie ich gelesen habe, unterstützt audacity nativ directx plugins.
versuch mal den hier: http://www.directxfiles.com/manufacturers/spinaudio_vst.htm

ist ein free vst 2 dx wrapper. (wenn du's nicht schon hast :) )
müsste dann eigentlich besser aussehen. :)

[du tust mir weh]

hmm, hab mir das runtergeladen und einfach installiert, passiert ist irgendwie nix

ich kenn mich nicht aus

ps.: in der hilfe datei steht nichts davon das audacity unterstützt wird

[TOMMERT]

Original geschrieben von FoRoE MC


ja ne das war mir klar mir gings nur darum wie es heisst :D

du bist übers ziel hinausgeschossen tommert! ;)

peace


och manno :rolleyes:


Original geschrieben von du tust mir weh


ps.: in der hilfe datei steht nichts davon das audacity unterstützt wird

da das ein freeware programm ist wirds net drin stehen.....weisste wie viele freeware programme es gibt die vst bzw. directX plugs unterstützen....die müssten die ja alle aufzählen.....denk mal daran liegt das! ;)

[du tust mir weh]

Original geschrieben von TOMMERT


weisste wie viele freeware programme es gibt die vst bzw. directX plugs unterstützen

das muss ich nur noch eines finden das vsts mit dem original skin darstellt :(

[fladd]

www.buzzmachines.com

[TOMMERT]

Original geschrieben von du tust mir weh


das muss ich nur noch eines finden das vsts mit dem original skin darstellt :(


ach das machts wo garnicht?....werden die in nem eigenen programm skin dargestellt oder wie?

ey muss echt mal das programm checken....habs seit ner woche drauf aber noch net rummgefummelt!