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Vollständige Version anzeigen : Welche Marker sind am besten zum taggen?



*DirtyHands*
20-09-2000, 18:33
Ich weiss den Thread gab es schonmal,aber inzwischen gibt es neue Marker,Meinungen und Members,also genug um wieder was dazu zu scheiben!!!Also bitte MODS lasst den Thread offen!!!

Ich benutze zum taggen immer edding 800 (blau und grün)und einen dicken colli-marker[schwarz(da hab ich aber schon grün,blau und rot dazugemischt]wollte mal gucken welche Farbe da rauskommt)!!!Der colli-marker ist aber nicht so der burner,entweder der scheibt nicht richtig oder er läuft aus,wenn ich den wieder neu auffülle,weil er nicht schreibt und die eddings sind ganz OK.
Werde mir aber bald neue Marker holen,ich sage nur :"hard to buff"!!! http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif

Welche Marker findet ihr gut???
Womit(mit welchen Markern) habt ihr gut Erfahrungen gemacht,und womit schlechte???
Welche farben findet ihr in Markern am besten (ich:leuchtgrün,silber,schwarz und alles Andere was gut auffällt)???

-DANNHAUTMALINDIETASTEN-

maze
20-09-2000, 20:32
den o.60, der HtB deckt zwar verdammt gut, aber nur rote und gelbe Taggs stechen wirklich inz Auge. BLUUUUUTrot!!!!

FKS
20-09-2000, 20:32
Mit dem Hardtobuff habe ich die besten erfahrungen gemacht!Echt der dickste Maker
nur leider gibt es den nur in Schwarz!

Der Schmierer
20-09-2000, 20:33
wie schon oft von miir gesagt,meine ich dass der htb das derbste iss..hab maal so 5 rosa posca geleert,iss auch nicht schlecht,aber nichtz geet ueber htb marker

*DirtyHands*
20-09-2000, 20:36
Weiss eigentlich einer,warum es den *hard to buff* nicht auch in anderen Farben gibt.

*SOROCKONANDON*

FKS
20-09-2000, 20:50
ne !
Aber wäre derb wenn die den in einer anderen farbe rusbringen würden!!

maze
20-09-2000, 21:40
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von *DirtyHands*:
Weiss eigentlich einer,warum es den *hard to buff* nicht auch in anderen Farben gibt?<HR></BLOCKQUOTE>

weil die die Farbe nie so deckend hinbekommen würden in anderen Farben. eigentlcih schade, muss ich wohl bei meinem 0.60 bleiben.

Der Schmierer
20-09-2000, 21:47
htb kaeme auch gut in silber oder gold

maze
20-09-2000, 21:52
deckt auch nicht gut (silber gibtz schon beim 0.60)
<IMG SRC="http://www.mzee.com/forum/icons/krone_gold.gif" border=1> <IMG SRC="http://www.mzee.com/forum/icons/krone_gold.gif" border=1> <IMG SRC="http://www.mzee.com/forum/icons/krone_gold.gif" border=1> <IMG SRC="http://www.mzee.com/forum/icons/krone_gold.gif" border=1> <IMG SRC="http://www.mzee.com/forum/icons/krone_gold.gif" border=1>



<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Tahoma, Verdana, Arial">[Diese Nachricht wurde von maze an 20. September 2000 @ ]</font>

nerm
20-09-2000, 21:58
<IMG SRC="http://www.mzee.com/forum/icons/krone_gold.gif" border=1>

NinjaTune
20-09-2000, 22:07
es gibt doch nichts über nen dicken 850er edding, derber gehts nicht

*DirtyHands*
20-09-2000, 22:09
Passt zwar nicht hier rein aber auf EINSLIVE ist gerade LIVECONCERT von DYNEMITE DELUXE!!!
Yo check das aus!!!BIATSCH

*SOROCKONANDON*

systemfeind
20-09-2000, 22:35
aaalso: der htb is wirklich der geilste marker... so, für scheiben (natürlich nur meine eigenen) kommt der monsterlarge von otr ziemlich geil, aber sonst is der eigtl nich so super... die lackmarker von otr (ich glaub das sind die 060er) sind auch geil... eigtl sind alle von otr geil http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif
hmm... eddings finde ich eigtl eher scheiße. aber es gibt sone komischen dinger (die heißen "leader art"). die sind auch ganz in ordnung, wenn man nicht zu hohe ansprüche hat... und wachsmaler kann man auch noch für (seine eigenen) scheiben benutzen... *G*

peace

<FONT COLOR="#800080" SIZE="1" FACE="Tahoma, Verdana, Arial">[Diese Nachricht wurde von bsr:venom an 20. September 2000 @ ]</font>

fiction
23-09-2000, 17:34
mann, hat von euch noch niemand was von pilot gehört ?
ich finde der is nicht zu schlagen - so n schön weicher filz is echt das beste
kann man auch gut auf unebenen flächen malen weil der auch in die runsen reinkommt
und er rutscht auf glatten flächen nicht gleich so weg wie der harte filz von eddings zum beispiel
testet den auf jeden fall mal

GhOstfAcE
23-09-2000, 17:50
pilot find ich beschissen...
das einzig wahre is der COPIC... der burnt übelste sorte... nur scheisse dass der soviel kostet... 9,20 fürn 8cm langen stift is echt mies... HAUT REIN !!!!!!!...

paizzzzz

Juicy
23-09-2000, 23:37
Juicy-Sticks bocken sich auch heftig ., is nich jedermanns sache weil er halt derbe leicht drips zieht ., ich find díesen übelst weichen filz(schaumstoff/schwamm) einfach richtig goil! kommt in schwarz am fettesten!

Saftich., http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif

fiction
24-09-2000, 22:36
2 ghostface
seit wann gibts von copic breite marker ???
schau mal auf das them (welche marker sind am besten zum taggen)
ich glaub eher nicht, dass man mid nem copic gut taggen kann

fürs blackbook sind sie die besten, da hast du recht, aber damit n tag auf ner mauer kann man ja wohl vergessen

war wohl n irrtum ?!

GhOstfAcE
25-09-2000, 08:31
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von fiction:
war wohl n irrtum ?!<HR></BLOCKQUOTE>
@pulp fiction...
gehts hier um mauer taggen ??? dann isses schwul... true http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif... ich dachte um allgemein... verzeih... die copicz gibtzzzzz aber eigentlich schon immer mit ner breiten und mit ner dünnen spitze... keinen plan wie die heissen... die billigen dingerzz heissen copic ciao... ciao

peace out
fais304

fiction
25-09-2000, 21:44
nichts zu verzeihen, hast ja nicht wirklich was falsch gemacht http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif

naja, aber ich glaub die breitesten copics sind ca. nen halben cm. dick, oder gibts noch fettere ?
naja, unter taggen is meiner meinung nach schon auf mauern gemeint

Ben 23
26-09-2000, 16:13
@Juicy: Was sind "Juicy-Sticks"? Hast du da von nem Marker den du selbst gebastelt hast gesprochen oder was? http://www.mzee.com/forum/confused.gif

peace

GhOstfAcE
26-09-2000, 18:29
@fiction
warum sind dienur so teuer ????? ich kotze...
na ja... bis jetzt hab ich ja erst einmal gemalt... anner turnhalle auf auftrag... fürs erste ma siehts gar nich sooo schlecht aus...
bin halt mehr so der blackboolmaler...
http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif... cya

-&gt; GhOst304fAcE &lt;-

Juicy
27-09-2000, 23:33
@ben - nein, nein! diese marker gibt es wirklich zu kaufen. sie heißen juicy-stick´s weil der schwammige filz die farbe saftich verlaufen lässt., muss aber nich sein, wenn man nich zu heftig aufdrückt!
wenn du in deiner stadt n writer-laden hast, dann lass dir einfach mal so´n "juicy-stick" zeigen., merkmal ist halt der filz, achte mal drauf!

Juicy

Dazor
28-09-2000, 20:41
Naja Eddings sind meiner Meinung nach kacke nachzufüllen, aber;D wenns die industrie Marker auch ma in dick (3cm) geben würde würden die mich auf glattem Grund echt freuen. ZU OTR, mit der silbernen Schmiere kann echt derbe Marker bauen.

Dazor
28-09-2000, 20:43
Aaaaaaaaaaahhhh die Smilies treiben mich zum Wahnsinn. ;D soll http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif sein.

Mutter Teresa
29-09-2000, 12:32
Hey Leute wo bekomme ich in KÖLN "On the run" Marker her???

coxil
29-09-2000, 13:03
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Mutter Teresa:
Hey Leute wo bekomme ich in KÖLN "On the run" Marker her???<HR></BLOCKQUOTE>

auf verarschung unterwegs????
c.

Luke
29-09-2000, 13:26
sachma, wo kaufstn du ein? im doubleight???
schon ma was von mzee streetstore oder da source gehört???

Dazor
29-09-2000, 13:26
Waas ! http://www.mzee.com/forum/confused.gif
Die kriegste doch in jedem vernünftigen Laden, oder bestell sie.
Hast schon mal im shpp geguckt?

*DirtyHands*
29-09-2000, 22:12
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Mutter Teresa:
Hey Leute wo bekomme ich in KÖLN "On the run" Marker her???<HR></BLOCKQUOTE>

Was hältst du von MZEE!!! http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif Irgendwo auf der Hauptseiteseite kannst du auch eine Wegbeschreibung abrufen und dir ausdrucken.

*SOROCKONANDON*

ZASO
30-09-2000, 17:01
Hi leute
ON THE RUN ist der beste HARD TO BUFF

ich habe ein problem wie bekomme ich mein tag (hard to buff) wieder von einer klatten beton wang weg http://www.mzee.com/forum/confused.gif(wenn ich es nicht weg bekomme habe ich eine anzeige am hals die sich gewaschen hat) ich hoffe irgend jemand kann mir helfen.

Juicy
30-09-2000, 23:28
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Mutter Teresa:
Hey Leute wo bekomme ich in KÖLN "On the run" Marker her???<HR></BLOCKQUOTE>

Mann, du scheinst dich in deiner stadt gut auszukennen. ich glaub jeder, der nur n bisschen was mit hiphop am hut hat, weiß, dass der mzee-store in köln is! ., .,
aber scheiß drauf - zum thema.. alle kennen doch sicher DIE poster-marker! http://www.mzee.com/forum/wink.gif was halte ihr von denen ?., also ich find die farben zum teil ganz prall, sie decken auch einigermaßen gut ., aber bei den dingern kann man mit dem trockenen lappen drüberwischen und dein tag ist geschichte! (jedenfals an jener stelle http://www.mzee.com/forum/wink.gif ) - RANZIG!

mighty Komapatient
01-10-2000, 14:36
ey... das beste ist immer noch ein randvoller, gepinnter (also mit ner nadel breiter gemachter) edding 850! das teil is genauso dick wie die teuren graffitti-marker und um einiges billiger! ausserdem kann man die dicke dann auch selbst bestimmen.
PEACE ruhrpott 2000

CIt
01-10-2000, 15:04
Yo !
@ mighty Komapatient ; Kannste das n bißchen näher erklären ? Am Filz mit der Nadel breiter gemacht oder wie ?
Lustig ist auch, wenn du dir irgent ne Dose schnappst, da Hellgelbe Wandfarbe reinkippst, n bißchen verdünnst, und n Schwamm reinsteckst. Passt aber bloß auf, dass ihr das Teil nicht zu lange auf dem Kopf stehen habt !!! Dummerweide brauchen die verdammt lange zum trocknen !
r.y.
C-It

*DirtyHands*
01-10-2000, 15:07
Du kannst den Edding,usw.. auch anstatt mit ner Nadel zu durchlöchern ganz einfach mit nem Messer einschneiden,wenn das [] jetzt die Spitze bzw das Filz vom Edding ist mehrmals wagerecht einschneiden (so - )und einmal senkrecht (so I )und ab geht der Edding.Evtl.noch ein bisschen Tinte nachfüllen.Hab ich das nicht toll erklärt!!! http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif

*SOROCKONANDON*

Mr.NOSHoner
01-10-2000, 15:56
das nützt übrigens auch wenn man mal zuviel in den marker gefüllt hat und das ding tropft wenn man es nach unten hält...passiert bestimmt jedem 1 oder zweimal am anfang...also,auf jedenfall,wird der filz dadurch breiter,und saugt mehr tinte auf...

mighty Komapatient
01-10-2000, 17:16
mjaa stimmt..mit nem messer gehts besser!
PEACE

Dazor
01-10-2000, 20:11
Zaso, haste schon mal Terpentinersatz probiert?
Ansonsten :NITROVERDÜNNUNG:, also, ich hatte mal nen edding aufm Tisch - ausgelaufen.
Dann bin ich mit Nitroverdünnung ran. Der Fleck war weg, der Lack auch, aber is ja nicht so bei Beton.
Dazor

*DirtyHands*
02-10-2000, 01:55
Kleiner Tipp,wenn ihr loszieht steckt euren marker in ne kleien Plastiktüte,dann versaut ihr euch nicht die Sachen,wenn er mal ausläuft!!!

*SOROCKONANDON*

ZASO
02-10-2000, 18:58
@dazor: danke für den tip
mit nitro habe ich es schon probiert (ist nur noch mehr vermiert) habe mit terbentin (oder wie man das schreibt) könnte es gehen.

@DirtyHands: das ist woll war die tinte bekommt man nicht mehr aus der kleidung

*DirtyHands*
02-10-2000, 21:34
Den TINTEFLECK habe ich aus meiner Hose rausbekommen und mit der Tinte auch die Farbe von der Hose!!!
DUUUUUUUUUUUM GEEEELAAAAAUUUUFEEEEENNNN http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif

*SOROCKONANDON*

Moses
02-10-2000, 23:53
Ay mutaa Theresa bist du denn doof keinen Plan von Kölle man sogar AKAS weiss wo es so was gibt http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif naja Köln rockt new Germany ay ich habs nicht mehr geschafft dir die Bilder zu schicken shit naja man sieht sich
PEACE MOSES

Dazor
04-10-2000, 18:27
Übrigens Zaso, bevor ich angeklagt werde, würd ich mir überlegen ob ich den Besitzer frage ob ich sie streichen kann.
Wie groß isse denn?

Just Rockin` Records
04-10-2000, 22:48
PROBIERT DES MAL AUS:
Ihr braucht ein leeres deo-roller Fläschen, einen Tampon und Edding-Tinte.
1. Leeres Deo-roller Fläschchen preparieren:
Die Kugel irgendwie rausmachen und das Fläschchen ausspülen.
2. Tinte einfüllen
3. Tampon da wo die kugel war reinstecken.
Und schon habt ihr nen fertigen Marker.
Der ist net teuer...und ist echt n burner.
Drippt halt schon heftig, aber damit muss man leben http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif !

*DirtyHands*
05-10-2000, 03:54
Wie willst du den denn transportieren,der läuft doch dann andauernd aus,oder nicht???
Du kannst auch eine alte Strumpfhose von deiner MAMA nehmen und in den Deoroller stecken.Anschliessend füllst du Tinte ein und schneidest ein Stück Schwam so zurecht das er in die Öffnung vom Deoroller passt und schon ist ein neuer Selfmademarker geboren!!!

*SOROCKONANDON*

Luke
05-10-2000, 14:26
sieht das nich irgendwie n bisserl behämmert aus wenn du anfängst mitm tampn zu taggen? http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif
nix für ungut...

Just Rockin` Records
05-10-2000, 19:51
@dirtyhands: wenn du es richtig machst läuft der dir schon net aus. am besten du packst ihn noch in ne plastiktüte!
die idee mit dem schwamm ist aber auch net schlecht!
@lou123: behämmert aussehen?
ich weiss zwar nicht wieviele leute dir beim taggen zuschauen...bei mir schaut da niemand zu...es wird sich bestimmt niemand fragen: "hm...wie sah des wohl aus, als er des gemacht hat!"
ich denk das ergebnis zählt...und das ist...hm...unbeschreiblich! einfach selber ausprobieren!

*DirtyHands*
05-10-2000, 20:41
Wenn jemand von euch eine Genau Beschreibung zum bau eines Self Made Markers haben will kann/soll er mal auf http://www.geocities.com/aerosoll_2000/SelfM.html gehen,die haben eine genaue Bauanleitung!!!

Produzent=DirtyHands
Ton und Musik=DirtyHands
Kamera=DirtyHands
Hauptdarsteller=DirtyHands
Regie=DirtyHands
Der ÜBERKING=DirtyHands

http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif Dann bis bald Fans!!!P.S. Morgen ist um 15Uhr Autogramstunde (Für geile Blondinen hier meine Tel:1234/333999,bitte nur Blondinen melden die nicht ihre Tage haben!!!) http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif

*SOROCKONANDON*

CIt
05-10-2000, 22:00
Yo !
Jajaja DirtyHands ! Dummerweise schwirrt der Webmaster dieser tollen Seite auch hier im mzee forum rum !
Also der richtige Link lautet; http://www.geocities.com/aerosol1_2000/SelfM.html
(ich hatte keine lust n Link draus zu machen )
r.y.
C-It Webmaster of www.can-art.de (http://www.can-art.de) (under heavy Construction

*DirtyHands*
05-10-2000, 22:15
Jo danke *CIT*,hatte meinen Fehler nicht gemerkt!!!

*SOROCKONANDON*

ZASO
11-10-2000, 20:29
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Dazor:
Übrigens Zaso, bevor ich angeklagt werde, würd ich mir überlegen ob ich den Besitzer frage ob ich sie streichen kann.
Wie groß isse denn?<HR></BLOCKQUOTE>

Ich könnte es schon strichen aber es sind 6 beton pleiler (so zwei meter). wenn es ohne streichen geht wäre natürlich besser.
was meint ihr geht graffiti-ex? (hatte noch keine erfarung mit dem zeug)

Dazor
12-10-2000, 16:39
Schon weggekriegt?

ZASO
12-10-2000, 19:21
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Dazor:
Schon weggekriegt?<HR></BLOCKQUOTE>

ne leider noch nicht. geht graffiti-ex? zur not schleife ich den teil der wand kurz ab (ich weiss zwar nur noch nicht wie aber kommt zeit kommt rad, hoffe ich aufjeden fall)

salomon
13-10-2000, 14:06
..Also mein favorite ist der FEnstermarker. Den gibts von edding oder billigeren konkurenzfirmen. du kippst die fenstertinte raus, und kloppst erstmal ordentlich eddingtine rein.und voila, das drucksystem verleiht den tags "tiefe" auf jedn macht das taggn damit rieeesen spaz.
..also nutzeeee den tag.
mir

Dazor
13-10-2000, 23:35
Weiss nicht.
Ich hatte noch nie son derbes Problem.
Aber sag mal bescheid wenn dus weghast womits geklappt hat.
Im Notfall halt in Baumarkt und Farbe kaufen.
Streichen ist zwar ne Scheissarbeit aber besser als blechen.
Good luck !!
Dazor http://www.mzee.com/forum/smile.gif

VIDEO
14-10-2000, 06:12
sehe ich auch so, kauf dir etwas farbe und streich die wände, das wird wohl das beste sein.
zu den markern:edding ist ziemlich gut, bei rauhen oberflächen jedoch geht das edding teil kaputt.kreide marker haben sehr gute farben die auch decken, aber schnell abwaschbar sind.also gibts nur ein super marker, der nennt sich 'schuhcreme'.flüssige weisse deckkräftige schuhcreme.diese farbe geht extrem schlecht ab, und hinterlässt starke ausblutungen auf beschichtetem untergrund.
h.h.h

ZASO
14-10-2000, 17:53
Eben war ich an den beton pfeilern zum wegputzen. es ging ganz gut mit Graffiti-killer (man kamm ich mir blöd vor Graffiti.killer wie sich das schon an hört wä)der beitzer war zuvrieden und hat mich grade noch angetellt (ohne lohn versteht sich) um die anderen tags auch noch weg zumachen. fazit:mit graff.killer geht es einigermassen gut weg. O.K. danke noch für eure tips.

Dazor
17-10-2000, 16:13
Glückwunsch!
http://www.mzee.com/forum/wink.gif

ZASO
17-10-2000, 18:25
Danke schön! ;-)

*DirtyHands*
15-11-2000, 18:10
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von salomon:
..Also mein favorite ist der FEnstermarker. Den gibts von edding oder billigeren konkurenzfirmen. du kippst die fenstertinte raus, und kloppst erstmal ordentlich eddingtine rein.und voila, das drucksystem verleiht den tags "tiefe" auf jedn macht das taggn damit rieeesen spaz.
..also nutzeeee den tag.
mir<HR></BLOCKQUOTE>

Der Fenstermarker (Eddin 4090)hat aber doch kar keinen Filz innen drin,wie soll der denn dann die normale Eddingtinte beinhalten,aufsaugen...???Läuft die dann nicht einfach aus???
Was haltet ihr vom 100er Fibracolor Packet (rein von den Farben und wie die decken)???

*SOROCKONANDON*

*DirtyHands*
15-11-2000, 18:12
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von salomon:
..Also mein favorite ist der FEnstermarker. Den gibts von edding oder billigeren konkurenzfirmen. du kippst die fenstertinte raus, und kloppst erstmal ordentlich eddingtine rein.und voila, das drucksystem verleiht den tags "tiefe" auf jedn macht das taggn damit rieeesen spaz.
..also nutzeeee den tag.
mir<HR></BLOCKQUOTE>

Der Fenstermarker (Eddin 4090)hat aber doch kar keinen Filz innen drin,wie soll der denn dann die normale Eddingtinte beinhalten,aufsaugen...???Läuft die dann nicht einfach aus???
Was haltet ihr vom 100er Fibracolor Packet (rein von den Farben und wie die decken)???

*SOROCKONANDON*

*DirtyHands*
15-11-2000, 18:16
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von salomon:
..Also mein favorite ist der FEnstermarker. Den gibts von edding oder billigeren konkurenzfirmen. du kippst die fenstertinte raus, und kloppst erstmal ordentlich eddingtine rein.und voila, das drucksystem verleiht den tags "tiefe" auf jedn macht das taggn damit rieeesen spaz.
..also nutzeeee den tag.
mir<HR></BLOCKQUOTE>

Der Fenstermarker (Eddin 4090)hat aber doch kar keinen Filz innen drin,wie soll der denn dann die normale Eddingtinte beinhalten,aufsaugen...???Läuft die dann nicht einfach aus???
Was haltet ihr vom 100er Fibracolor Packet (rein von den Farben und wie die decken)???

*SOROCKONANDON*

toonONE
19-10-2002, 02:03
bist du so dumm oder siehst du nur so au bennenst dich nach dem wohl geilsten damage video wo gibt und weist nichtmal wie man sich locker n OTR nachbaut!

jetz denk mal nach was ich damit sagen wollte :o)









WOMIT KANN ICH EDDING TINTE (BZW ALKOHOL BASIERENDE TINTE) STRECKEN???????????????????

hab was von deo und haarspray und alk auser apotheke gehört ist da was dran?

LOEFFEL
19-10-2002, 18:27
es reicht wenn wir einen marker threat haben!!!