Vollständige Version anzeigen : 4.Disziplin?
Was haltet ihr von Leuten, die sagen, das Malen nicht zum Hip-Hop gehört, weil (betreffend illegalem Graffiti) es dreckig und deshalb scheisse ist.Es sind die Leute, die allerhöchstens schöne bunte Konzeptwände gut finden, sich aber nicht wirklich nicht dafür interresieren (meisten diese Schikkis mit´ner High-Society-Betty im Arm). Ich habe sowieso das Gefühl, das Writer auf Jams oft ausgegrenzt werden, weil keiner Bock auf betagte Klos hat(meisten Kommerzjams mit 1000 Sponsoren und Mc Donals-Stand). Ich scheiss auf solche Leute. Die Veranstalter solcher Jams sollten sie nicht Hip-Hopjams,sondern
Rap und Breakdance-Jams nennen. Für mich ist das Malen die einzige Disziplin, die in einem
akzeptablen Zustand geblieben ist, weil nur die Leute die es interessiert, voll dahinter stehen.
Was sagt ihr dazu?
=o also diese behauptung is so was von shit zu hip hop hat graffiti schon imma dazugehört !!! es wird auch imma n fester teil sein !!!! ob bomben oder legales sprühen welcher kleine stricher hat denn das behauptet ?
früher hatte ich das gefühl, das die 4 elemente untrennbar zusammengehören. aber die zeit hat mich was besseres gelernt.
die elemente werden immer eigenständiger und doch ist es mir persönlich wichtig dass der austausch stattfindet, deswegen reiss ich mir auch immer wieder den arsch auf und gehe verbindungen knüpfen.
bei mir in der crew sind zwei die breaken, einer der reimt, der rest malt und bombt.
to terz: scheiss auf die leute die dir den respekt für das was du macht nicht bringen.
dyon154
breaken, malen, ktatzen und rappen sind die 4 säulen des hh, ohne eine dieser säulen bricht das ganze zusammen. diese sogenannten hh-jams sind oftmals nur konzerte wo dann irgendwelche breaker die da sind tanzen. also ist es klar das da nix mit malen geht.
ich kann die veranstalter auch verstehen das die keinen bock darauf haben das die ganzen klos zugetaggt werden denn oft sind die veranstalter alte hasen im hh. mir bringt es auch nix die klos zu taggen, denn die leute die mich kennen wissen das ich da bin und die anderen können meine tags auf der strasse sehen wo sie meiner meinung auch besser aufgehoben sind.
ein dickes .... geht an die sehr oft arroganten chefrocker an der tür, dei einem sogar einen bleisift abnehmen mit der begründung man würde eh alles vollschmieren oder auch blackbook einkassieren wollen damit auf dem hh-jams aka konzert nicht dumm rumgemalt wird.
ich bin zwar noch nicht besonders lang dabei...aber meiner meinung nach gehört graff in deutschland(oder besser in ganz europa) auf jeden fall zu hiphop....in den usa sieht es da schon ganz anders aus.es it nunmal fakt das graff(in seiner heutigen form) dort entstanden ist und die ersten graff writer wirlklich keinen rap gehört haben...das ist zwar mit der zeit zusammengewachsen,aber wenn man nunmal in die staaten schaut dann sieht man das dort ein großer teil der writer rock bzw. punk hört und mit hiphop eher weniger am hut hat..hier in europa ist das anders,da ja das ganze hiphop"-paket" in form von den wohljedem bekannten filmen angekommen ist und deswegen wohl wesentlich fester mit RAP,BREAKDANCE und DJing verbunden ist,als in den USA.ich hoff das hat jetzt irgendeiner kapiert...was ich euch sagen wollt.
Stratege
21-08-2000, 15:08
Nur mal was zum Klo taggen auf Partys oder ähnlichem! Da Freund und ich jetzt auch unsere 2.Party machen, weiß ich wie "Scheiße" sowas ist. Da sich der Mieter eines Gebäudes oder einer Location meist/immer (!?) darum zu kümmern hat, alles wieder sauber zu machen/Originalzustand herzustellen. Und Klowände putzen suckt!!!!!!!!!!!!!!
Also, bei kleinen Events, oder wenn Leute aus der Szene dahinter stehen, versteht das bitte!!! Ansonsten, bei SupikommerzAusverkauf, rockt dem Typen in den Arsch bis er kotzt!
Ich finde, man sollte nicht bei Leuten auf Klos taggen die man kennt oder wenn amn auf ner Privat-Party ist.Ansonsten lasst den Marker schwingen und uns die Welt mit etwas buntem verschšnern!
-PEACE-
BEN23
Der Schmierer
22-08-2000, 20:09
von wegen graffiti gehört nicht dazu Graffiti ist die älteste Disziplin im hh. sCHON IN DER STEINZEIT SCHRIEBEN DIE UHRMENSCHEN MIT (FARBE) AUF DIE WAENDE.Also was soll der Scheiss.Fast alle grossen Mc's,oder was auch immer waren am Anfang Sprüher:fat joe,ntm u.s.w....
graffiti gehörte dazu,
graffiti gehört dazu,
und graffiti wird immer dazu gehören.
man, terz, das sind doch dann keine hiphopper!
die kannste ja eh vergessen.
außerdem gibts auch ne menge writer, die meinen, dass rap scheiße is.
die leute, die writing nicht mögen, sollen dann ahlt wenigstens sagen, dass sie nicht hiphop leben, sondern eben nur bboying+rap
wie schon dyon gesagt hat gahören die 4Elemente des Hip Hop zusammen, obwohl sie sich wirklich von einander entfernen. Aber für mich persönlich ist die Musik das wichtigste Element. Und auf Kommerzjamz sollte man sowizo nicht gehen, wer geht schon wo hin wo er nicht erwünscht ist und keine Party ist.
HERZ! 9T9
25-08-2000, 13:25
Naja, wie man´s nimmt.... Writing lief eine ganze Zeit lang eigenständig, bevor Africa Bambata alle 4 Elemente vereint hat. Seitdem gehört es schon irgendwie dazu. Wobei in Holland die meisten Writer ja Techno hören und in Skandinavien auch viel Metal.
Bei den Jams kann man auch nur sagen "wie man´s nimmt".
"Weil keiner Bock auf betaggte Klos hat", warte mal, bis Du vielleicht mal Veranstalter einer Jam bist, dann versuche mit dieser Äußerung hinterher beim Putzen klarzukommen. Graff ist schon in den Hintergrund gerückt, aber das liegt vielmehr daran die Musik in den Vordergrund gerückt ist und immer mehr HH Fremde auf Jams kommen, die sich nur für die Musik interessieren.
Malen ist schon ne Sache für sich , in Kassel z.B. haben superviele Locations aufgehört HipHop Veranstaltungen zu machen weil sie kein Bock mehr auf vollgetagte Klos hatten :Unityshop hat dann nen Flyer rausgebracht der JIEPPIE WIR TAGGEN ALLES KAPUTT hieß , das hat aber wenig geändert und jezt haben wir anstadt 4 , 1 Laden wo wir hingehen können , und das auch nur weil es die Betreiber nicht stört dass die mal weissen Fließen jezt alle möglichen lackstift/Edding Farben haben . Maler haben sovieso nicht den besten Vorteil was annerkennung in der Scene angeht . Braker und Mcees können zeigen was sie können , wenn ein Maler ne Wand malt oder n Train kann er nicht öffentlich mit nem Foto oder nem Video kommen und de zeigen ( wäre ja leichtsinnig ) beim legalen Malen ist es ja so dass es meist heisst "Ja sieht toll aus " und fertig .
@Lion : Die kannste ja eh vergessen ?
Aha, nur weil blade kein hiphopper war kannste ihn eh vergessen ? hmm... oder die ganzen anderen old schooler ? hmmmmm....
Crime MC der Reimetoy
26-08-2000, 01:39
Find ich auch Graffity gehört dazu es ist eine Säule des Hip Hop ``s in Deutschland .
Crime MC der Reimetoy
26-08-2000, 01:40
Ach ja man kan einfach die Klos mit so krep - billig Tapete abkleben dann muss man nichts befürchten!!!!!!
@wipe ich find es grad gut das man dabei unerkannt bleibt, gut man bekommt in der gesellschaft nicht soviel Ansehen aber ich find es doch besser wenn sich alle fragen wer steckt hinter der crew oder dem Namen. Und auserdem ist writing ja nicht zum angeben gemacht (ich mein damit nicht das du es so gemeint hast, mir ist schon klar wie des gemeint war) und das find ich auch gut, denn wenn writer mit ihren pieces angeben sind sie ganz schnell dran.
MZee Roc
28-08-2000, 15:24
Ich hab eher das gefühl das die B-Boys ausgegrenzt werden (sieht man am B-Boy Forum)
anhand des forums kann man vielleicht hoechstens feststellken ,dass es nicht so viele ginbt, aber ausgrenzen ,das tun ja die anderen ,...
man sieht halt nicht mehr so viele (aktiv) auf jams, weil jams immer seltener werden!
Tess
Das Problem ist einfach, daß alle "Disziplinen"derzeit dem radikalen Ausverkauf ausgesetzt sind. Es gibt schon genug die derzeit abgehen wie "Schmidts Katze" aber umso weniger,die es richtig tun. Die ehrlichste Variante des Hip Hop ist nun doch das illegale Graffiti. Einfach deswegen, weil der Aktivist nur gibt,und nichts bekommt,außer ein warmes Herz und das Gefühl der Zufriedenheit.
wenn es mehrere "disziplinen" im bereich hiphop gibt (meine meinung), dann gehört graff dazu ohne wenn und aber. nur MUSS kein writer rap hören oder ein rapper graffiti lieben (oder selbst malen).
so siehts aus!
-DAMN
z.Thema party-taggen... ich nehm nur auf leute rücksicht, die ich kenne und mag!
Ich finde das Grafiti zum Hip-Hop gehört und man Breakdance nicht dazuzählen sollte!
Was hat Brakdance den mit Hip-Hop zu tun?
Ciao Celsi!
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Celsi:
Ich finde das Grafiti zum Hip-Hop gehört und man Breakdance nicht dazuzählen sollte!
Was hat Brakdance den mit Hip-Hop zu tun?
Ciao Celsi!<HR></BLOCKQUOTE>
Genau dem ist eben nicht mehr so. Wieviele Writer in Deutschland bewegen sich von der Hip-Hop Bewegung weg? Sehr Viele. Einfach aus dem Grund, weil Prinzipien gebrochen werden. Der Ausverkauf. Was ist an Hip Hop denn noch Untergrund.? GRAFFITI. Mehr nicht. Der Rest hat sich verkauft. Kuck doch in die Charts,Kuck Dir die VIVA Videos an, South Side Rockers sw. und DJ´s TOMEKK. Jetzt ist es an der Reihe, daß der Writer sich entscheidet. Geht er den Weg eines DAIMs, der meint, die Kultur zu verkaufen oder an das illegale Graffti. Fazit: Was ist biite schön noch ehrlich in der Deutschen Hip Hop Kultur. Nichts. Außer Graffit. Fragt sich nur wann die DB auf die Idee kommt ihre Züge bemalt rumfahren zu lassen, und die Fahrpreise zu erhöhen, wegen der Waggonverschönerung natürlich !
PEACE
Ich meine auch, ich würde es besser finden wenn Grafiti zum Hip-Hop dazugehören würde!
Braken hat nen anderen Beat und irgendwie nichts mit Hip-Hop zu tun! Was hat das den mit HH zu tun wen da irgendjemand auf der Bühne rumhampelt?
Peace!
Zu hh gehört graffiti wie ein salatblatt in einen Salat und graffiti lebt schon lange bevor die Menschen sprechen konnten haben sie mit Bildern an Wänden kommuniziert.
Am Anfang war das wort und das wort war Gott...
Für mich war es unglaublich, daß ich irgendwann Writer traf, die mit Hiphop überhaupt nichts am Hut hatten. In Deutschland ist das sicherlich noch anders, aber gerade in Südeuropa habe ich die Erfahrung gemacht, daß Writer oft lieber Punk, Techno, House etc. hören als Hiphop.
Letzlich ist aber auch die HipHop-Kultur von Beginn an ein Kunstgebilde gewesen, die einzelne Elemente sind mittlerweile auch alleine lebensfähig.
BenosOne
31-08-2000, 10:36
Eigentlich gehören HH und Graffiti schon zusammen, aber wenn ich mir den ganzen SELLOUT und die Kinder-Jams anschaue, könnte ich kotzen.
Die einzigen Partys, die ich noch von Grund auf mag sind Graffiti Jams wie zB das Wall-Street-Meeting. Da gibts einfach noch den Flavour von vor 5Jahren, bevor der TREND HH kaputt gemacht hat.
Taggen find ich sowieso arm, daher erst recht auf Toiletten, aber das muß echt jeder für sich selbst entscheiden.
Was mich am meisten anpisst, ist daß jeder Penner, der auf der Bühne die 14Jährigen in der 1.Reihe zum pogen bringt, seine Props erntet, und die Leute, die sich wirklich den Arsch aufreißen und Kopf und Kragen riskieren, um konstant Bilder zu liefern, unbeachtet bleiben. Von den Rappern kommt einfach viel zu wenig zurück!
Aber so ist das Leben, deshalb werd ich noch lange nicht aufgeben...
Cash Rules Everything Around Me http://www.mzee.com/forum/smile.gif
Mit den Kinderjams habe ich das auch oft so gesehen. Aber wahrscheinlich hat man uns vor Jahren auch mal als Kinder gesehen. Außerdem ist es nicht so neu, daß HipHop eine breitere Masse anspricht. Schon vor fünf Jahren empfand ich die Klasse von 95 in Hamburg als Massenveranstaltung.
Dieses Sell-Out-Gerede finde ich ziemlich albern. Sicherlich ist jeder nicht von pekuniären Interessen frei, wofür er das Geld auch immer einsetzen möchte. Außerdem finde ich es durchaus legitim, seine Auffassungen mit der Zeit zu überdenken und daraufhin u.U. zu ändern. Viel verwerflicher finde ich, wenn Leute sich eine wilde Vergangenheit erfinden um so eine anscheinende "Realness" zu beweisen.
Aber um auf das Ursprungsthema zurückzukommen: sicherlich sind HipHop und Graffiti in Deutschland noch miteinander verknüpft.
Aber: wie heißt es in Stylewars: "for most people - however - it´s a play, that never ends!"
Genau darin liegt der entscheidende Unterschied: It WAS a play.
Das Graffiti insbesondere auf Zügen kein Spiel mehr ist, sollte jedem bewußt sein. Ob illegales Graffiti heute daher noch im Sinne einer positiven Jugendkultur in Abgrenzung zu der alltäglichen Kriminalität der US-Ghettos, die Hiphop ursprünglich darstellte, zu sehen ist, scheint mir daher fraglich...
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Kang:
Zu hh gehört graffiti wie ein salatblatt in einen Salat und graffiti lebt schon lange bevor die Menschen sprechen konnten haben sie mit Bildern an Wänden kommuniziert.
Am Anfang war das wort und das wort war Gott...<HR></BLOCKQUOTE>
Genau.und seitdem gibt es auch schon Hip Hop. Überleg mal was du da geschrieben hast. Gab es etwa früher, also die Zeit, die du angesprochen hat, auch schon Hip Hop.? Nee.ne. Eher nicht oder?
Graffiti wurde intergriert in die Kultur. Klar. Es gehört schon irgendwo dazu, aber niemand kann und darf behaupten. Writing = Hip Hop. Stimmt einfach nicht...(mehr)
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von TWISTER:
Genau dem ist eben nicht mehr so. Wieviele Writer in Deutschland bewegen sich von der Hip-Hop Bewegung weg? Sehr Viele. Einfach aus dem Grund, weil Prinzipien gebrochen werden. Der Ausverkauf. Was ist an Hip Hop denn noch Untergrund.? GRAFFITI. Mehr nicht. Der Rest hat sich verkauft. Kuck doch in die Charts,Kuck Dir die VIVA Videos an, South Side Rockers sw. und DJ´s TOMEKK. Jetzt ist es an der Reihe, daß der Writer sich entscheidet. Geht er den Weg eines DAIMs, der meint, die Kultur zu verkaufen oder an das illegale Graffti. Fazit: Was ist biite schön noch ehrlich in der Deutschen Hip Hop Kultur. Nichts. Außer Graffit. Fragt sich nur wann die DB auf die Idee kommt ihre Züge bemalt rumfahren zu lassen, und die Fahrpreise zu erhöhen, wegen der Waggonverschönerung natürlich !
PEACE
<HR></BLOCKQUOTE>
Du sagst es!!!
zahr.gbrhc
05-11-2000, 20:48
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von HERZ! 9T9:
Naja, wie man´s nimmt.... Writing lief eine ganze Zeit lang eigenständig, bevor Africa Bambata alle 4 Elemente vereint hat. Seitdem gehört es schon irgendwie dazu. Wobei in Holland die meisten Writer ja Techno hören<HR></BLOCKQUOTE>
du hast recht, africa bambaataa hat mit seiner zulu nation (12.11.!! -> wer von euch celebriert diesen tag nicht?) die elemente vereinigt.
aber in holland geht graffiti mässig einiges, osdorp posse, die sind jawohl die besten writer in holland und machen keinen techno. ich denke eher, dass ein grossteil der niederländischen writer hiphop & crossover hören. keine gaba.
peace!
ps: f u c k g a b b e r s!!! kennt ihr diese kleinen ***er auch? im soundgarden haben 10 von solchen scheissern einen kollegen zusammengeknueppelt!
Mr.NOSHoner
05-11-2000, 21:45
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von rich:
Aber: wie heißt es in Stylewars: "for most people - however - it´s a play, that never ends!"
<HR></BLOCKQUOTE>
kein angriff,aber es heißt doch plaque,nicht play....du weist schon ne plage die nie aufhört,die meisten leut ham des doch nicht gutgefunden was auf/in den zügen stattgefunden hat.
Mr.NOSHoner
05-11-2000, 21:52
pst,pst sonst merken die was...
Schon klar!
PEACE TWISTER
*DirtyHands*
05-11-2000, 22:45
http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif
O-O
__/__
WW
*SOROCKONANDON*
es is doch ganz klar, dass das dazugehört... jeder, der aktiv sein WILL sollteauch die möglichkeit dazu bekommen... man kann eigenltichbehaupten (ich bahauptedas, hab die erfahrung so gemacht...), dass die aktiven in den unterschiedlichen elementen auch ne unterschiedliche mentalität haben... writer sind meist die (meist, nich immer!), die nich unbedingt in der öffentlichkeit stehen wollen mit dem was sie tun... anders bei denen, die neben dem writen noch anderweitig aktiv sind...
http://www.mzee.com/forum/confused.gifWie?.. http://www.mzee.com/forum/confused.gif
Mutter Teresa
07-11-2000, 16:11
Disziplinen?find ich gibt es so eigentlich gar nicht bei Graffiti!natürlich darf man keine BURNER als Toy http://www.mzee.com/forum/smile.gif dissen aber sonst finde ich gibt es sonst nichts anderes!!!
Ach so ja und man muss zusammen halten...
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Tahoma, Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Original erstellt von TWISTER:
Das Problem ist einfach, daß alle "Disziplinen"derzeit dem radikalen Ausverkauf ausgesetzt sind. Es gibt schon genug die derzeit abgehen wie "Schmidts Katze" aber umso weniger,die es richtig tun. Die ehrlichste Variante des Hip Hop ist nun doch das illegale Graffiti. Einfach deswegen, weil der Aktivist nur gibt,und nichts bekommt,außer ein warmes Herz und das Gefühl der Zufriedenheit. <HR></BLOCKQUOTE>
sorry aber das ist so falsch,
keiner (djbboymcwriter) macht irgendwas nur wegen dem geld...
nur wenn man damit geld machen kann, weil die leistungen genug weit entwickelt sind,
dann wäre mann nur dumm wenn man es nicht ausnützen würde...
kein rap der immo in den charts läuft ist zusammengecastet, und die leude würden den scheiss auch machen, wenn es kein geld gäbe, die meisten sind ja auch schon seit ewigkeiten dabei...
we´lcher spasst hat den hiphops nur diesen selloutvirus gespritzt???
ich finds cool das jetzt mal qualität an die spitzte kommt, und nicht nur fakeproducer music....
es gehört zwar alles zusammen, aber man soll doch die musik hören die einem gefehlt (ich höre zwar auch nur hip-hop aber ich kenne genug writer die nicht hip-hop hören und trotzdem ihr ding durchziehen.
macht das was ihr für richtig haltet und lasst euch nicht sagen was out in oder cool ist (von der musik her).
Der Schmierer
12-11-2000, 20:01
ich find das irgendwie scheisse,scheiss drauf was andere leute sagen,und wenn jemand sagt ja wir gehoeren nicht dazu,dann vergiss es,dann hat es schon keinen wert mit dieser person zu reden,meistens sind das auch meistens leute aus den anderen elementen(b-boys...)aber das bringt mich dann wieder auf die palme,denn wenn die dann irgend ne jam machen dann kommen die doch sowieso zu uns und fragen:kannst du mir n0flyer malen?oder kannst du uns nicht ein buehnen hintergrund malen...
aber scheiss doch auf diese leute
respektiere nur die leute die dich auch respektieren...
Yo Leute ich bin hier nicht ganz der allgemeinen Meinung. Ich weiß eigentlich nicht so recht was writing mit hip-hop zu tun hat. Ich höre kein hh und zum Entsetzen von vielen hier: Ich höre Trash-Metal!!!
oooooooohhhh SKANDAL!!!!!!!!!!!!!
Bin ich jetzt kein writer???
Bin ich nen Toy oder what???
Jjjjjjjjjjjja MASK du bist jetzt ein TOy bäääääh http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif http://www.mzee.com/forum/biggrin.gif
MOses
MichaelKnight
13-11-2000, 12:22
Ich kenn genuch Writer die kein HipHop höre. Seak und Daim zum Beispiel, aber es gibt echt viele. Die gehn nur auf ner Jam nicht zu den Bands und beschweren sich.
Aber das ist doch auch unwichtig.
Der Style zählt!
meLLe one
02-09-2003, 22:39
man..."graffiti dreckich"...hiphop is dirty, hör sich eina rap an, da is seltn was ohne n "dreckiges wort" ...
ich sag mal hiphop is nun mal hart, wenn nich hart, was sonst!?
deswegn hören die weicheier keinen rap, interessieren sich wenn überhaupt nur für aufwändige und bunte pieces...ich merk grad, dass das was ich schreibe, wohl nur ich verstehn werde :D
aaaach egal, peace out :p
Chemie Ali
03-09-2003, 13:17
Graffitti hat mit Hip Hop so wie Kiffen mit Hip Hop nichts zu tun!
scheiss auf die vier Elemente!
Original geschrieben von meLLe one
man..."graffiti dreckich"...hiphop is dirty, hör sich eina rap an, da is seltn was ohne n "dreckiges wort" ...
ich sag mal hiphop is nun mal hart, wenn nich hart, was sonst!?
deswegn hören die weicheier keinen rap, interessieren sich wenn überhaupt nur für aufwändige und bunte pieces...ich merk grad, dass das was ich schreibe, wohl nur ich verstehn werde :D
aaaach egal, peace out :p
Ja und genau mit diesem Dünnpfiff kommst Du 3 Jahre
nachdem dieser Thread das letzte Mail beschrieben
wurde?
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