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Vollständige Version anzeigen : Problem beim Samplen:Schlechte Qualität



Lebkuchenmännchen
03-11-2001, 11:42
Ich hab 1 Problem:
Ich hab gestern zum ersten Mal was gesamplet(mit versch.Progs,Virtual sampler,Cool Edit...) und was rauskam, war das Sample erst in sehr leiser, nachher dann vor allem in sehr schlechter Qualität.
Woran kann das liegen??Ich hab vom Vinyl gesamplet, sprich Mixer(Cinch-Kabel) mit Soundkarte(Klinke) verbunden.
Ich sollte vielleicht dazu sagen, dass ich
1.) sehr schlechte Boxen habe
2.)das Kabel 15 Meter lang ist und teilweise schon ma eingequetscht wird
3.)Auch nich so tolle Plattenspieler(Reloop).
Ich habe KEINE AHNUNG, worans liegt und bin jetzt zu Anfang schon ein bisschen entmutigt(:()), wäre sehr nett,wenn ihr mir helfen würdet.
Danke,
Nemo

mighty Komapatient
03-11-2001, 13:05
mhm könnte sicher an mehreren sachen liegn, aber ich persönlich würd kein 15m kabel verwenden.
mit den boxen kanns ja wohl nix zu tun haben, wennn die ansonsten normal funktionieren.
am chinch-klinke adapter könnt es natürlich auch liegen.
is aber schwert zu sagen. ausprobiern wär die beste taktik.

Mr.Madmax
03-11-2001, 13:19
wenns zu leise is dreh überall die Regler hoch... bei den meisten Soundkarten gibts auch die Einstellung das der Mic-Eingang (den benutzt du doch?) verstärkt wird, so um 20dB meistens das bringt auch schon was. Kauf dir ein neues, kürzeres Cinch-Klinke Kabel, die kosten nur so um die 10,- das bringt bestimmt was.
An deinen Reloops kann es nicht liegen, die sind zwar nicht so toll :( aber die Ausgangslautstärke dürfte trotzdem der eines 1210ers ähneln ;)
Versuch auch mal an den Einstellungen deiner Software-Sampler etwas rumzustellen, da gibt es auch einstellungen für die Aufnahmelautstärke u.s.w.
+ Lass den Kopf nicht hängen :D

choleric
03-11-2001, 13:20
am besten erst mal den eingang richtig auspegeln. damit das eingangssignal nicht übersteuert aber trotzdem ziemlich nah an der 0db grenze liegt. und wenns dann noch arg rauscht kannst du ja noch mit noise reduction rumprobieren. mit was für ner sample bzw bitrate samplest du denn? ist der sound auf vinyl gut?

#choleric

Lebkuchenmännchen
03-11-2001, 17:41
Danke ersma an alle drei für die fachmännische Beratung,aber:
Mit der Lautstärkepegelung hab ichs einigermaßen hinbekommen,das Problem:
Die Qualität!!!Das hört sich einfachen bescissen an, wie aus nem Walkman mit halbleeren Batterien.
Übrigens:Ich kann mir kein kürzeres Kabel holen, ich muss meinen PC(Schlafzimmer) mit meinem Mixer(Mein Zimmer) verbinden und das sind halt so knapp 15 Meter.
Samplingrate??Ich glaub,44 000 oder so,beiCool Edit gibts auch größere....
Wenn ihr wollt,könnt ihr mir ja auch mal eure E-Mail-Adresse geben und ich sichk euch ein ganz kurzes Sample zu, damit ihr das Prob erkennT....
OK,THX!!
Nemo

iguana
04-11-2001, 00:21
wenn du schon ein 15m kabel verwendest dann bitte darauf achten das beide kanäle einzeln abgeschirmt sind (sonst beeinflussen die sich gegenseitig ==> schlechte qualität) diese abschirmung haben die meisten etwas teueren kabel, man erkennt sie daran dass sie etwas dicker sind.

auch wenn du von chinch auf klinke gehst dürfte das keine probleme machen... hast du ein kabel wo am einen ende chinch und am anderen klinke is oder verwendest du einen adapter?

aufpassen dass du bei der soundkarte beim Line-In und nicht beim Mic-In reingehst.. (NICHT wie Madmax gesagt hat)

in software mixer die lautstärke höher regeln...

samplingrate von 44000Hz reicht auf jeden Fall aus... noraml reicht auch 22000Hz weil dein Tonabnehmersystem nicht höhere frequenzen abtasten kann...

so wenn du das alles beachtest und es trotzdem nichtt geht weis ich auch nicht weiter.

greetz iguana

MASTER-of-BEATZ
04-11-2001, 00:33
Ich denk du leidest auch an dem "Soundblaster"-Syndrom;) Was hastn für ne Karte?

Mr.Madmax
04-11-2001, 10:12
Original geschrieben von iguana

aufpassen dass du bei der soundkarte beim Line-In und nicht beim Mic-In reingehst.. (NICHT wie Madmax gesagt hat)


so wie es sich anhört hat er eine Soundkarte ohne Line-In Eingang, oder Nemo?

Dstyle
04-11-2001, 10:20
Ich glaub bei dem Liebe&Hass-Acapella waren vor allem im unteren Bass-Bereich (bis 10Hz ;) ) sehr hohe Pegel. Das heisst ein ganz dumpfer Bass hat untenrum gebrummt und das nicht zu knapp. Ich weiss nicht wer´s aufgenommen hat, aber vielleicht leidet Dein System an derselben Krankheit ;). Ich denke mal das kommt von den Plattenspielern oder so. Wenn Deine Boxen nämlich zuviel von Bassfrequenzen zwischen 10-100Hz mitkriegen, kann es sein das sie deswegen so scheiss Quali haben das sie die Frequenzen in dem Ausmasse nicht verarbeiten können. Keine Ahnung...

Was ist wenn Du an das andere Ende einen CD-Player dranhängst, wie ist die Qualität dann (auch mal ohne Mischpult direkt ans 15m-Kabel)??

Lebkuchenmännchen
04-11-2001, 12:20
[QUOTE]Original geschrieben von iguana
[B]wenn du schon ein 15m kabel verwendest dann bitte darauf achten das beide kanäle einzeln abgeschirmt sind (sonst beeinflussen die sich gegenseitig ==> schlechte qualität) diese abschirmung haben die meisten etwas teueren kabel, man erkennt sie daran dass sie etwas dicker sind.

auch wenn du von chinch auf klinke gehst dürfte das keine probleme machen... hast du ein kabel wo am einen ende chinch und am anderen klinke is oder verwendest du einen adapter?

aufpassen dass du bei der soundkarte beim Line-In und nicht beim Mic-In reingehst.. (NICHT wie Madmax gesagt hat)

in software mixer die lautstärke höher regeln...

samplingrate von 44000Hz reicht auf jeden Fall aus... noraml reicht auch 22000Hz weil dein Tonabnehmersystem nicht höhere frequenzen abtasten kann...


Was genau meinst du mit einzeln abgeschirmt??Mein Kabel ist nicht besonders dick....:()
Ich hab ein Kabel, wo ein Ende Klinke und ein Ende Cinch ist,ich nehm aber trotzdem nen Adapter, wo ich die Cinchkabel reintue.

Ich hab nur einen Eingang an der Soundkarte und der müste das eigentlich auch sein......


Trotzdem THX

Lebkuchenmännchen
04-11-2001, 12:24
Original geschrieben von MASTER-of-BEATZ
Ich denk du leidest auch an dem "Soundblaster"-Syndrom;) Was hastn für ne Karte?

Mmmh, aslo ich hab keine besondere, aber nen relativ neuen PC.
Ich kann ma nachgucken,dauert aber ein bisschen....

Lebkuchenmännchen
04-11-2001, 12:27
Original geschrieben von Mr.Madmax


so wie es sich anhört hat er eine Soundkarte ohne Line-In Eingang, oder Nemo?

Ich hab jetzt ncoh ma nachgeguckt:
Da sind wohl doch 2 Eingänge
Einer mit so'm Mikro-Symbol(mit viel Phantasie) und ein andree mit so nem Symbol:
((((.-))))) (Ungefähr!!Spiegelverkehrt)

Ich habs immer ins Mic-Ding gesteckt, soll ichs ma anders probieren??

Lebkuchenmännchen
04-11-2001, 12:28
Original geschrieben von Dstyle
Ich glaub bei dem Liebe&Hass-Acapella waren vor allem im unteren Bass-Bereich (bis 10Hz ;) ) sehr hohe Pegel. Das heisst ein ganz dumpfer Bass hat untenrum gebrummt und das nicht zu knapp. Ich weiss nicht wer´s aufgenommen hat, aber vielleicht leidet Dein System an derselben Krankheit ;). Ich denke mal das kommt von den Plattenspielern oder so. Wenn Deine Boxen nämlich zuviel von Bassfrequenzen zwischen 10-100Hz mitkriegen, kann es sein das sie deswegen so scheiss Quali haben das sie die Frequenzen in dem Ausmasse nicht verarbeiten können. Keine Ahnung...

Was ist wenn Du an das andere Ende einen CD-Player dranhängst, wie ist die Qualität dann (auch mal ohne Mischpult direkt ans 15m-Kabel)??

Das mit dem CD-Player hab ich noch nie versucht, werd's heut abend ma machen.....

Danke ersma an alle!!

iguana
04-11-2001, 12:54
Das Symbol kann ich zwar so wie du das gezeichnet hast nicht erkennen aber normal hat ne billige soundkarte 3 Buchen: Einen Ausgang, einen Mic-In und einen Line-In. Probier einfach mal ob das besser klingt wenn dus an diese andere buchse haengst....

in deinem kabel laufen 2 kleiner kabel (eins für den rechten eins für den linken kanal normalerweise (es gibt auch mono-kabel aber davon gehe ich jetzt nicht aus)). einzeln abgeschirmt heißt dass jeder dieser beiden kanäle eine eigene ummantelung hat (son drahtgeflecht) das nennt man abschirmung weil sich dann kein magnetfeld um dieses kabel bilden kann und so den anderen kanal auch nicht beeinflussen kann...

Achja:
Bist du dir sicher dass in deinem computer auch eine Soundkarte eingebaut ist, oder befindet sich der sound chip (wie leider sooft bei den neuen Computern) OnBoard ?

greetz iguana

RaZor
04-11-2001, 16:24
Hi, hab ähnliche probleme: Seit Freitag ist mein Ortofon scratch da, vorher das standartsystem is mir kaputt gegangen, ich hab also noch nie was aufgenommen. Jedenfalls knackt es tierisch nebenbei wenn ich was aufgenommen habe. Der Ton beim abspielen einer Platte is eigentlich ok. Aber wie gesagt nach dem Aufnehmen knackt und Knarrt es ziemlich. Ich hab den ganz normalen weg zu Aufnahme genommen. Turntable zu mixer zum Rechner... Meine Soundkarte is ne Soundblaster 1024, also eigentlich etwas relativ hochwertigeres. Am Kabel kann es auch nich liegen. Ich hab beim Aufnehmen schon eine relativ geringe Lautstärke gewähl weil ich dachte das es übersteuert, besser wurd aber auch nichts. Nach etwas filtern mit Goldwave ging es halbwegs. Nurnoch bei Tönen die herausragten konnte man es Knacken hören. So richtige zufireden bin ich aber immernoch nicht. Erklärt mir bitte mal wie ihr zuhause etwas aufnehmt. Von den Kabeln über das System..Programme..ob ihr zusätzlich filtert..
Thx im Vorraus.

Melowman
04-11-2001, 16:51
hi,
also falls du die Sachen mit Cool edit aufnimmst dann kann es sein, das Cool Edit die Sound-einstellungen deiner Karte ändert. Um zu testen ob es am Prog liegt nimm einfach mal irgendwas mit dem Standart Wave-player von Windows auf! Falls am Anfang ne Fehlermeldung kommt, das ein Programm die Soundeinstellung geändert hat, dann wars CoolEdít und du solltest diese in Cool Edit an deine Karte anpassen. Falls die Qualität dort auch schlecht ist dann liegts an der Karte,kabel usw.

MasterSoul

choleric
04-11-2001, 17:01
ortofon scratch --> mixer --> masterout --> line in
aufpassen das es weder im mixer noch bei der aufnahme übersteuert oder viel zu leise ist.
evtl. beim plattenspieler auflagegewicht runter und antiskating ´= auflagegwicht.

dann evtl leicht noise reduction um das rauschen zu entfernen.

#choleric

RaZor
04-11-2001, 17:32
Es liegt nicht am Plattenspieler. Ich hab eben von Cd-Player, Cd im Laufwerk und Direkt mit ner Mp3 AUfgenommen. Das Rauschen und Knacken ist in allen Fällen gleich vorhanden. Am Mixer kann es also auch nicht liegen wenn ichs direkt aufgenommen habe. Als Programm hab ich Goldwave benutzt. Ist jemand ganz nett von euch und kann mir Cool Edit mal per e mail schicken? Ich mein natürlich so zu eigenen Sicherheit, eine Sicherheitskopie. Falls es jemand mal aus versehn löscht oder. Ich werd Nacher mal schaun wie das ganze aussieht wenn ich per tapedeck aufnehme. Wenns dort nicht so Rauscht kann es ja eigentlich nur an der Karte liegen. Vorher hatte ich Den Recorer von Der Sb Live-ware benutzt-der gleiche Effekt, das es am Programm liegt denke ich also nicht.

iguana
04-11-2001, 18:18
ZUm rauschen entfernen würd ich anstatt "noise reduction" "dynamic range processing" empfehlen, da sind einige coole kompressoren bei cool edit dabei.

Ist dieses Knacken ein typisches vinyl knistern? weil diese knacken sind leicht rauszukriegen.. man vergrössert einfach die ansicht und packt dann mit der maus diese peaks und zieht sie auf 0 runter...

greetz iguana

RaZor
04-11-2001, 18:31
Um den ganzen Kram machen zu können muss ich Cool Edit ersma haben ;) . Es ist auf keinen fall ein ein Typisches Vinyl-Knacken. Das ganze ist viel dichter zusammen, Geht dauerhaft mit.
Eben hab ich was auf Tape aufgenommen. Das ganze Klingt astrein. Fast Wie von Cd obwohl es nur ne Plattenaufnahme auf Tape ist. Kann mir einer ne Url nennen oder Cool Edit zuschicken? Ihr könnt mir nicht erzählen das ihr Geld dafür bezahlt habt :cool: . Wäre euch echt dankbar.

choleric
04-11-2001, 18:52
vielleicht ist auch einfach deine hd zu langsam. da kommt es ab und an mal ´zu seltsamen aussetzern und knackgeräuschen

#choleric

iguana
04-11-2001, 23:13
Original geschrieben von choleric
vielleicht ist auch einfach deine hd zu langsam. da kommt es ab und an mal ´zu seltsamen aussetzern und knackgeräuschen

#choleric

kann ich mir nicht vorstellen, um unkomprimierte *.wavs zu speichern braucht man pro minute ca. 10MB... aktuelle festplatten schaffen so ca 10MB pro sekunde. sooooo langsame festplatten dass die nicht mal 10mbs pro minute schreiben koennen gabs glaub ich nicht einmal vor 10 jahren.

greetz iguana

RaZor
05-11-2001, 14:21
Mein Porblem sind keine Aussetzer ab und zu, es ist ein ständiges Rauschen bei allen Arten von Aufnahmen. Ich kann euch ma mal ein beispiel schicken. Ich glaube mitlerweile das es an der Karte liegt, auch wenn es ne Sounblaster live 1024 ist. Wo soll der fehler sonst sein?

T. NOBEL
05-11-2001, 16:50
ich hatte auch ma das problem das alle aufnahmen durch den mic eingang meiner billig sb total rauschig waren. bei mir war das problem das ich die lautstärke regler für den mic eingang voll aufgedreht hatte und noch so nen komischen "mic boost" eingestellt hatte. dreht man die lautstärke dagegen komplett runter, so dass von der aufnahme auch aus den boxen nichts mehr zu hören ist, oder auch komplett aus, so wird die aufnahme rauscharm ( jedenfalls auf meinem pc).

hoffe das hilft.

RaZor
05-11-2001, 20:12
Ich weiss das klingt nicht immer sehr glaubwürdig, aber das Problem hat sich irgentwie von selbst gelöst. Ich hab da nicht gross rumgefummelt, auf einmal gehts zienlich gut. Hab grad etwas nach Samples in der alten Plattensammlung meiner Eltern gestöbert- Büäää diese Deutsch-80erjahre-interletuellenscheisse+Genesis/rockymusic.. ist dazu ziemlich unbrauchbar. Ich weiss samplen ist eigensache, aber welche Musikrichtung nehmt ihr meistens?

iguana
05-11-2001, 20:56
Auf jeden Fall keine Rockmusik... diese E-Gitarren Sounds sind für HipHop völlig fehl am Platz finde ich. Ab liebsten sample ich von:
Jazz~
Funk~
Klassik~ Platten (Klassik isn bissl geschmackssache, aber man bekommt oft ziemlich coole hintergrundstreicher zu hörn)

greetz iguana